Горбунова о сексистах в оппозиции и вопросе к Кочановой
В новом выпуске «Ток» представительница по социальной политике в Объединенном переходном кабинете Ольга Горбунова поделилась мнением о том, насколько Лукашенко сексист и могут ли знаковые для режима женщины оказать влияние на будущую историю страны, о чем бы спросила у Кочановой при личной встрече и есть ли сексисты в оппозиции.
20.11.2023 / 20:36
Лукашенко во время новогоднего бала во Дворце Независимости. Декабрь 2020 года. Скрин видео CTVBYvideo / YouTube
Сексизм Лукашенко
По мнению Горбуновой, Лукашенко безусловно является сексистом. «Достаточно послушать его высказывания. Его снисходительный тон и его «человеческое понимание» того, что у женщин не так много способностей и сил, говорит о том, что он представитель абсолютно старой закалки с абсолютно патриархальными взглядами».
Ольга подробно останавливается на анализе того, что делает Лукашенко. «Мы знаем, что Беларусь в мировых рейтингах выглядит страной с достаточно успешным гендерным равенством. У нас достаточно много женщин-депутатов, представителей в разных инстанциях. На деле, в реальной государственной политике мы видим, что происходит, кто у нас наверху, кто принимает решения, сколько у нас министров.
Ольга Горбунова во время интервью. Скрин видео OK_talk / YouTube
Кроме того, что он публично в своих словах говорит, мы видим, что он делает на политическом и личном уровне. У нас не так много информации о его личной жизни».
«Лукашенко использует женщин, не наделяя их вообще никаким правом голоса и не давая никакой возможности проявляться и быть субъектами этой коммуникации», — рассказывает Горбунова.
В таком контексте Горбунова очень осторожно относится к вопросу относительно места и роли Ирины Абельской, которая считается матерью третьего сына Лукашенко, в будущей истории Беларуси:
«Я не знаю этого человека и ее отношения к тому, что происходит в ее личной жизни, с ее ребенком, или с тем, что происходит в Беларуси сейчас. Я не знаю, союзница она нам или абсолютная оппонентка, какие у нее по жизни ценности. Я
не думаю, что Беларусь сейчас в такой точке, где влияние каких-либо знаковых для представителей режима женщин будет играть какую-то роль. Не думаю, что на решение человека, захватившего власть в стране, что-то может сейчас повлиять кроме него самого, его представления о происходящем, о том достаточно мрачном будущем, что ждет Беларусь».
Если бы была возможность встретиться с Кочановой, Ольга Горбунова хотела бы узнать ее личное видение решения проблемы политзаключенных.
Сексисты в оппозиции
Говоря о сексистах в оппозиции, Ольга Горбунова замечает, что их очень много и она скорее бы подумала о том, кто не сексист.
«Иногда мне кажется, что я сексистка. Важно понимать, что сексизм тоже трансформируется. Если раньше это было такое домостроевское «баба не водитель, курица не птица», то сейчас нарративы меняются. Сейчас можно услышать: «Ну понятно, феминизм. Женщины вау, но». Сейчас много деталей, перетягивания одеяла («а вот женщины все-таки бьют мужчин»)».
По мнению Горбуновой, в обществе, где начинают размываться понятия нормы, границ и правил, достаточно сложно ориентироваться. «Мы не всегда знаем, как правильно сделать, как правильно назвать какие-то вещи. Поэтому тут нужно быть очень бдительным. В любой момент наше слово может кого-то зацепить, ранить. В любой момент мы можем сами кого-то дискриминировать, хотя и понимаем, что такое дискриминация и насилие».
Но в целом, замечает Горбунова, демсилы пока ближе к сексизму и традиционному видению всех вопросов, с ним связанных. В то же время в ее работе с мужчинами в кабинете сексизм не проявляется:
«У нас у каждого свой мандат. И у меня нет страха на заседаниях Кабинета высказывать свое мнение или быть несогласным».
Горбунова отмечает, что вне работы у нее нет каких-то более близких, товарищеских отношений и нет времени, чтобы отслеживать их публичные высказывания. «Допускаю, что они аккуратные, потому что они сейчас демократические политики», — отмечает представительница по социальной политике в Кабинете.
Горбунова добавляет, что раньше они говорили о существовании двух вариантов в Беларуси: или общество вызревает до какой-то хорошей прогрессивной мысли и лоббирует изменения законодательства, или наоборот — политической волей принимается специализированный закон о запрете дискриминации.
«И тогда, хотя общество не до конца или совсем не готово, оно вынуждено играть по новым законодательным правилам. И вот это скорее всего лучшая история для Беларуси. Потому что если мы будем ждать, пока все отрефлексируют и прозреют, поймут, как они дискриминируют друг друга, мы будем ждать еще долго и, возможно, не дождемся», —
высказывает свое мнение Горбунова и добавляет, что, на ее взгляд, здорово, что сейчас в демократических силах задаются этим вопросом.
«Нам очень важно иметь критическое мышление. Оно должно нам сейчас помочь принять «ненавистные» европейские ценности, которых так опасается авторитарный режим. Потому что это обязательное условие, иначе мы придем примерно к такой же диктатуре, только при которой будут красивые правильные слова. Но изменения должны наступить с самого низа, с твоего собственного поведения».
Смотрите полностью:
Читайте также: