При этом в Минске развит общественный транспорт, но надо купить тачку чтоб соседи завидовали, особенно людям, которые и живут и работают около метро. Мне кажется еще связано с доходами: там где средние доходы повыше и все соседи плюс минус одинакового уровня жизни никто не смотрит в чем кто ходит и на чем ездит, а у нас половина переехала из более мелких городов или деревень куда-то покрупнее или в столицу и надо доказывать всем что ты успешный с тачкой в кредит)
ланцуг
28.02.2023
Kotya, зіўны ў вас погляд на жыцьцё й суседзяў. :) Лячыце свае ўласныя комплексы...
dekharius
28.02.2023
Kotya, ў Менску грамадскі транспарт развіт, напэўна, на адзнаку максімум 4 па 10-бальнай сістэме.
Дзьве з паловай лініі метро на 2-ухмільённы горад, які займае плошчу амаль ў 350 квадратных кіламетраў? Гэта нават смешна. Тралейбусы, аўтобусы ці трамваі я не лічу, таму шта яны з'яўляюцца вельмі павольным тыпам транспарту. Аўтамабіль ў Менску патрэбен абавязкова, калі ты і ўся твая сям'я жывяце, працуеце ці вычуцеся не побач з метро.
Для параўнання Парыж займае 105 квадратных кіламетраў, там жыве 2.9 мільёнаў жыхароў (плюс на працу з прыгарадаў прыязджаюць да 10 мільёнаў штодзень). І вось там 14 ліній метро па гораду з больш чым 200 станцыямі (+ 13 ліній электрычкі, якая звязвае з прыгарадамі). Вось чаму Ідальга збіраецца зрабіць "15-хвілінны горад" - бо метро ёсць паўсюль, і табе проста не патрэбны (ці нават шкодны) той аўтамабіль.
мелодыя
28.02.2023
Kotya, бульба! На чым вазіць бульбу!? На тралейбусе?
1
28.02.2023
Kotya, это есть, конечно. 100% Но если человек не сидит в офисе от звонка до звонка, и 5ли человек хоть минимально предприимчив, то общественный транспорт ем только мешает. )) И ещё... Сколько у нас минчан в Минске? И сколько с "малой родиной" в багаже ?
Ў
03.03.2023
Kotya, так і ёсць, Мінск гэта вельмі маленькі і кампактны горад. 14 хвілін на мятро ад карю да цэнтру але ж усе адно корч за 5000 $ патрэбен каб капціць... усякім гопнікам каб пантануцца перад целкамі
Kotya
28.02.2023
ланцуг, у меня нет никаких комплексов, только у беларусов судя по этой статье в подкорке успешный успех кредитная машина. Мои слова то же самое, что написано выше только другими словами
ланцуг
28.02.2023
Kotya, менавіта комплексы непаўнавартасьці выдаюць вашыя словы. Гэта факт. Разьбярыцеся са сваёй "падскарынксю", гэта дапаможа вам спыніць меркаваць пра навакольных вам людзей з вышыні ўласнай няпаўнавартасьці.
Kotya
28.02.2023
ланцуг, так модет вы бы мнением своим поделились, а не советы раздавали, к которым никто не будет прислушиваться.
Kotya
28.02.2023
dekharius, я живу 10 км от Минска, транспорт ходит раз в полчаса. Когда в Минске жила особых проблем не составляло ездить на транспорте, ждать приходилось в среднем 10-15 мин. другое дело если работа связана с перемещением по городу, то машина необходима. Когда метро построят другие ветки, машин меньше не станет, некоторые по привычке в магазин, до которого идти 15 мин, ездят на машине чтоб купить один пакет еды. Довелось побывать и в Париже и в Лондоне, так во втором случае в метро ездят люди в дорогих костюмах и обуви, а у нас такого человека и не встретишь даже если он живет на октябрьской и работает на якуба коласа типа по статусу не положено ездить в метро. Но вообще речь не сколько про удобство, а про то что машина у нас это какой-то статус.
Kotya
28.02.2023
мелодыя, действительно)) желательно купить для этого машину 10-15 лет б/у чтобы на расходники, обслуживание и бенз тратить больше чем пойти просто в магаз купить картохи, но зато своя тачка)
Kotya
28.02.2023
1, вполне себе сидят в офисах с 8 до 17:00 без машины с хорошими зп. Когда машина позволяет зарабатывать больше, затрачивая меньше времени на выполнение тех или иных задач, то тогда покупка оправдана и когда обслуживание машины не сжирает половину зп. У меня вот почему 2 человека из знакомых как раз с небольших городов Беларуси уехали в Минск чтобы зарабатывать и вместо того, чтобы купить новую машину или мало б/у среднего или эконом сегмента покупают двенадцатилетний вонючий лексус или бмв потому что надо пыль пускать в глаза знакомым и родственникам, а другие ездят в тц на машине (имея велики) до которого пешком 15 мин - вот такого я не понимаю. Когда пишут про то, что люди задумываются об экологии, то это не про Беларусь и не про наших людей.
1
28.02.2023
Kotya, Беларусь задумываются про экологию, когда надо переложить ответственность с себя лично на кого-то вдалеке: "а что мы едим, кругом всё равно сплошная химия....." )) Вообще, личное впечатление, что в Европе процент малолитражек большой, намного больше чем в Беларуси. Но это временно: азиатские комплексы и "нарративы" уходят в прошлое.
Flame
02.03.2023
Kotya,Вы судите со своей колокольни, и не учитываете многих нюансов. Например, что некоторые людям просто нравиться ездить на автомобиле, а не толкаться в общественном транспорте, и они готовы за это удовольствие платить. Более того, есть еще такие, которым в кайф не только ездить, но и колупаться в гараже с этой их четырехколесной банкой, ну любят они эти железяки). Двенадцалетний "вонючий" Лексус или БМВ тоже может покупаться вовсе не из-за "статуса" или чего-то там еще, а просто потому, что этот 12-й авто в тысячу раз комфортнее и приятнее чем "новый бюджетный" (от некоторых таких "новых бюджетных" меня блевать тянет от одного их вида). Для меня автомобиль это свобода, я не завишу от расписаний и маршрутов общественного транспорта, ну и покататься я люблю. И за это я вполне готов пожертвовать какой-то частью своего бюджета.
Vik
28.02.2023
Пра ЗША напісана лухта. Месцы дзе можна жыць камфортна без аўто можна пералічыць па пальцах адной рукі і далёка ня ўся моладзь жадае там жыць.
Казік
28.02.2023
“Модныя” моладзевыя трэнды недаўгавечныя. Зараз яны вельмі хутка мяняюцца. У розных краінах вельмі розны кантэкст выкарыстання аўто. Мо дзе ў паўночнай Еўропе ў кампактных гарадах з добрым транспартам і няма асаблівай патрэбе ў машынах, можна абысціся роварам/самакатам. А ў тым жа ЗША вялікія адлегласці між домам-працай, калянулявы грамадскі транспарт, па 3-4 машыны на сям’ю і вадзіцельскае пасведчанне - гэта асноўны дакумент ідэнтыфікацыі асобы.
Цецер
28.02.2023
Чалавек мусіць гадаваць дзяцей і жыць на прыродзе дзе няма электра-магнітнага забруджваньня. вырошчываць і есьці чыстую ежу, піць чыстую ваду, дыхаць чыстым паветрам, хадзіць нагамі, ездзіць калі трэба, на кані. Не нішчыць прыроду і сябе, сваіх дзяцей. У Беларусі трэба арганізавацца пасьлядоўнікам такога разумнага жыцьця. Стварыць свае вёскі, свае школы. Нацыянальны уклад жыцьця з традыцыйнай бел. Вопраткаю і нашаю моваю, дзе мог бы захавацца генафонд нацыі. Ва ўсім сьвеце растуць так званыя экапасяленьні. У еўропе, у Канадзе, Амэрыцы да тагож і Амішы, ў Расеі вельмі моцны рух экапасяленьняў.
1
28.02.2023
Цецер, сьпіс пытаньняў: 1. Чаму менавіта на кані? 2. Электрычнасьцю можна карыстацца, ці толькі сьвечкам з воску будзем радыя? Куродым і сажа на столі гэта экалагічна? 3. Каналізацыя дазваляецца, ці будзем за хлеў бегаць? 4. З ацяпленнем як павінна быць? Каля вогнішча сядзець і перхаць ад чаду? Калі печы, тым больш кафляныя, то ўжо гэта прамысловасьць, нішчым прыроду.
1
28.02.2023
Цецер, дзе браць чыстую ваду, каб яе піць? Студню прашу не прапаноўваць, там паўсюдна нітраты, яшчэ вонкавы бруд, часцяком поўна шкодных мікраарганізмаў. Без электрычнасці не здабыць крынічнай вадзіцы. А як харчавацца марской рыбай акрамя салёнага селядца? Конь-рэфрэжыратар прывязе яе нам? Дарэчы пра "нішчыць прыроду": безкантрольнае выпальваньне лесу, дзеля лапіка агародах гэта і ёсьць нішчыць прыроду. Ператварыцца ў аўстралапітэка - не цягне на ідэю нацыянальнага адраджэньня. А асобныя экавёскі магчымыя толькі у развітым тэхнагенным грамадстве, дзе соцыўм можа дазволіць сабе такія рэўервацыі.
Пупсег
28.02.2023
Цецер, организовывайте общины по интересам и вперед. чудаков в мире хватает, но когда идиоты у власти начинают делать такой образ жизни национальной программой это плохо, маразм и неокоммунизм. при всех загрязнениях человек стал жить намного дольше и здоровее когда он вылез из пещеры и сел в автомобиль. сам я авто терпеть не могу, но вынужден пользоваться.
Максим Дизайнер
02.03.2023
Цецер,
Зачем такие крайности?Достаточно для начала налога тысячи 2 долларов в год на возрастные авто, двигатели больше 1,4, запрет на парковку во дворах, лишение прав за парковку в зеленой зоне, проезд по ней, отрезать все крупные транспортные артерии от центра города, и запустить всех кататься по МКАДу. Кроме экстренных служб, естественно. Пускай там друг другу в форточки коптят.
Максим Дизайнер
02.03.2023
Пупсег ,
Не несите чушь. Дольше стал жить коптящий в лицо водитель мощного внедорожника, который 90% времени ездит на нем один из своего загородного дома и обратно. А не 100 надышавшихся ядовитыми токсинами городских пешеходов, которых он отравил за день. Если все сядут за руль, сходите посмотрите на проспект, во что превратится жизнь. В Европе этих дятлов давно обложили повышенными налогами по самое не хочу. В Ирландии налог на внедорожник - 4000 евро в год, плюс все парковки платные, плюс только попробуй в какой-нибудь деревне на траве под дерево свое корыто поставить, как наши рыбачки колхозные, и кто-то из местных это увидит Самый популярный авто в Европе в 2022 году 205-й Пежо. А у нас быки на 20-летних Х5 по дворам рассекают.
Ў
28.02.2023
Ещё одна причина - мягко говоря неприятные цены на страховку для начинающего водителя в той же самой Британии
Коtya
28.02.2023
Ў, как они вообще там ездят, в Британии той, праворульные ? Свихнуться можно !
Пупсег
28.02.2023
В США общественный транспорт развит плохо. С каждым годм не смотря на денежные вливания сокращаются маршруты и увеличивается стоимость проезда. расстояния большие без машины подавляющему большинству не обойтись. основной маршрут дом-работа-дом. насильное пересаживание на общественный транспорт не работает, это не Европа. электрические машины- лайно.
Максим Дизайнер
02.03.2023
Минск - это настоящая экологическая катастрофа, загазованная помойка с литейкой МТЗ в самом центре горда. Об этом вам скажет любой эколог. Дышать чем-то похожим на воздух везде, кроме глухих спальников не возле МКАД, можно только после 10-и вечера. Последствия бескультурья и общего уровня невежества придется разгребать очень долго, прежде всего врачам. Жизнь в культурной Варшаве, где и рядом нет такого ада, равняется двум выкуренным в день пачкам сигарет. В центре города зимой и летом можно вешать топор. Все дворы завалены корчами, которые круглые сутки паркуются, выезжают, светят фарами. Вся инфраструктура сделана под авто. Пешеходы должны прыгать по подземным переходам, чтобы попасть к остановке в 100-а метрах на другой стороне дороги. Мечта любого пролетария - хоть какое-нибудь ведро, чтобы оно большую часть времени гнило во дворе, ездило раз в месяц на дачу, или туда, куда можно за 20-45 минут доехать на автобусе. 8-и местные внедорожники-автобусы большую часть времени катаются с одним водителем. Все садики и школы в шаговой доступности или паре остановок. Объяснить это явление в стране с по 500 сможет только психиатр. Как и наличие авто за 100 тыс. долларов во дворе с облезлыми советскими панелями.
1
02.03.2023
Максим Дизайнер, интересно... С чего это так пробило на словесный понос? В Беларуси личные неприятности? Видимо, "объяснить это сможет только психиатр". Как "психиатр" попробую. Максим Дизайнер, ты, или сколько там вас, никогда или очень давно не были в Беларуси. Всё, что выше описано в посте, это жизнь Москвы и российских городов. 1. В Минске нет 100тысячных авто возле "облещлых панелек", да самих облезлых панелек как бы нет, уже даже почти все хрущевки прошли капремонт и отмарафечены. Фасады сияют.
2. наличие МТЗ - это всё, что положено знать в масквабаде про Минск. В начале 90-х в Минске было 22 литейки и МТЗ не самый страшный из них. И МТЗ и другие заводы не "в самом центре города", а в особой его части, размещенной с учётом стабильной розы ветров. Но, понятное дело, из Москвы это не видно. 3. В Минске на Х5 вообще никто не рассекает: очень редкий у нас автомобиль, а "8-местных внедорожников автобусов" у нас вообще нет, у нас не мацеовскок бездорожье)). Тем более по дворам вообще никто у нас не рассекает: подъехал-отъехал, вот и всё, негде там рассекать )) Да и вообще, внедорожники - это это боль масквабадов и остальной расеи, где нет дорог и все косплеят братву из телевизора))).
4. В Минске пригородный и международный общественный транспорт до дачи или "малой родины" практически умер. Загрузите в свой русссский Яндекс как добраться из Минска до любой деревни в полусотне км от города. Предложенный маршрут удивит - часов ~10-12. С детьми это нереально. Но из мацквы этого также не видно.
5. вот не надо нам сочинять про Варшаву или Европу. )) Понты можно колотить перед закомплексованными москалями, возомнившими себя выше звёзд, но не имеющими даже загранпаспорта. Мы, в Беларуси, очень хорошо знаем , что такое варшавские улицы )) А ещё большая машина нужна, чтобы доехать до варшавского или виленского аэропорта, а то из Минска летать всегда было как-то дорого.))
6. Да м все остальное перечисленное Максимом дизайнером - это тоже московский боль, к беларуский жизни это не имеет отношения.
Так что милости просим гоў-гоў за русским кораблем со своими комплексами, злопыхательством и советами ))
Максим Дизайнер
02.03.2023
В Минске я был "вчера", т.к. живу в центре, а не в том пролетарском гетто или на хуторе, из которого ты раз в год выбираешься на елку в центре города посмотреть, и свинины резиновой под жижу из сломы почвакать.
1. AMG63 S-класс купе, стоял каждый день в окружении серых облезлых пролетарски панельных пятиэтажек, где я часто бывал по делам. Стоимость -100 тыс. евро Такой же, только старше и не купе, стоял рядом с Порше Панамера на старой квартире на Чкалова, в таком же облезлом депрессивном гетто .
2. Радоваться, что литейка одна, а не 22 будет только такой терпила, как ты. Людям на Филимонова расскажи, как приятно каждый день сажу со стола перед обедом соскребать.
3, У меня во дворе катается такой же как и ты "минчанин" на 15-летнем Х5, который стоит дешевле, чем 5-летний Логан, и травит всех вонью своего полуразвалвшегося двигателя. Весь двор завален древними автобусами от Мерседес и Лексус. Гонки по двору до поздней ночи.
4. Ты на хуторе живешь, да?В Минске в любое место, в любое время, 5-20 раз в день ходят комфортабельные маршрутки Мерседес. 120 км от города - 9 рублей. К твоему сараю в лесу может и не ездят.
5. Про Варшаву рассказывают сами варшавяне, а не всходний крес, которому нужна "большая машина", чтобы в аэропорт доехать, потому что все спустил на дорогущую шаурму и на такси не хватает.
В Москве люди в пиджаках, как три твоих по 500, ездят в метро и электричках, в 3 раза быстрее, чем ты в Минске на авто А в твоем колхозе таксисты покупают топовые внедорожники от Мерседес начала прошлого века, как мой сосед, и молятся, чтобы в нем ничего не отвалилось. Так что го-гоу обратно в стойло свинину с картошкой чвакать. И не забудь дачушак у Польшчы прыстроиць, патриот.
Ў
03.03.2023
Максим Дизайнер,зараз бы сраную мацкву прывадзіць у прыклад... Мы тут яўропу а не чорную азію абмяркоўваем.
В Москве люди в пиджаках
Паспяховы чалавек ў масковіі гэа ніхто, нуль, зеро ў яўропе . усім пофігу на тваі крытэрыі, што там прынята ці не у дранай мацкве
Трэнд: ва ўсіх развітых краінах у моладзі ездзіць за рулём больш не модна
Но если человек не сидит в офисе от звонка до звонка, и 5ли человек хоть минимально предприимчив, то общественный транспорт ем только мешает. )) И ещё... Сколько у нас минчан в Минске? И сколько с "малой родиной" в багаже ?
У розных краінах вельмі розны кантэкст выкарыстання аўто. Мо дзе ў паўночнай Еўропе ў кампактных гарадах з добрым транспартам і няма асаблівай патрэбе ў машынах, можна абысціся роварам/самакатам.
А ў тым жа ЗША вялікія адлегласці між домам-працай, калянулявы грамадскі транспарт, па 3-4 машыны на сям’ю і вадзіцельскае пасведчанне - гэта асноўны дакумент ідэнтыфікацыі асобы.
1. Чаму менавіта на кані?
2. Электрычнасьцю можна карыстацца, ці толькі сьвечкам з воску будзем радыя? Куродым і сажа на столі гэта экалагічна?
3. Каналізацыя дазваляецца, ці будзем за хлеў бегаць?
4. З ацяпленнем як павінна быць? Каля вогнішча сядзець і перхаць ад чаду? Калі печы, тым больш кафляныя, то ўжо гэта прамысловасьць, нішчым прыроду.
Студню прашу не прапаноўваць, там паўсюдна нітраты, яшчэ вонкавы бруд, часцяком поўна шкодных мікраарганізмаў.
Без электрычнасці не здабыць крынічнай вадзіцы.
А як харчавацца марской рыбай акрамя салёнага селядца? Конь-рэфрэжыратар прывязе яе нам?
Дарэчы пра "нішчыць прыроду": безкантрольнае выпальваньне лесу, дзеля лапіка агародах гэта і ёсьць нішчыць прыроду. Ператварыцца ў аўстралапітэка - не цягне на ідэю нацыянальнага адраджэньня. А асобныя экавёскі магчымыя толькі у развітым тэхнагенным грамадстве, дзе соцыўм можа дазволіць сабе такія рэўервацыі.
Видимо, "объяснить это сможет только психиатр". Как "психиатр" попробую. Максим Дизайнер, ты, или сколько там вас, никогда или очень давно не были в Беларуси. Всё, что выше описано в посте, это жизнь Москвы и российских городов.
1. В Минске нет 100тысячных авто возле "облещлых панелек", да самих облезлых панелек как бы нет, уже даже почти все хрущевки прошли капремонт и отмарафечены. Фасады сияют.
2. наличие МТЗ - это всё, что положено знать в масквабаде про Минск. В начале 90-х в Минске было 22 литейки и МТЗ не самый страшный из них. И МТЗ и другие заводы не "в самом центре города", а в особой его части, размещенной с учётом стабильной розы ветров. Но, понятное дело, из Москвы это не видно.
3. В Минске на Х5 вообще никто не рассекает: очень редкий у нас автомобиль, а "8-местных внедорожников автобусов" у нас вообще нет, у нас не мацеовскок бездорожье)). Тем более по дворам вообще никто у нас не рассекает: подъехал-отъехал, вот и всё, негде там рассекать ))
Да и вообще, внедорожники - это это боль масквабадов и остальной расеи, где нет дорог и все косплеят братву из телевизора))).
4. В Минске пригородный и международный общественный транспорт до дачи или "малой родины" практически умер. Загрузите в свой русссский Яндекс как добраться из Минска до любой деревни в полусотне км от города. Предложенный маршрут удивит - часов ~10-12. С детьми это нереально. Но из мацквы этого также не видно.
5. вот не надо нам сочинять про Варшаву или Европу. )) Понты можно колотить перед закомплексованными москалями, возомнившими себя выше звёзд, но не имеющими даже загранпаспорта. Мы, в Беларуси, очень хорошо знаем , что такое варшавские улицы ))
А ещё большая машина нужна, чтобы доехать до варшавского или виленского аэропорта, а то из Минска летать всегда было как-то дорого.))
6. Да м все остальное перечисленное Максимом дизайнером - это тоже московский боль, к беларуский жизни это не имеет отношения.
Так что милости просим гоў-гоў за русским кораблем со своими комплексами, злопыхательством и советами ))
Мы тут яўропу а не чорную азію абмяркоўваем.
Паспяховы чалавек ў масковіі гэа ніхто, нуль, зеро ў яўропе . усім пофігу на тваі крытэрыі, што там прынята ці не у дранай мацкве