Каментары да артыкула

Доўнар, Мажэйка, Корбут, Рагойша. Якія прозвішчы маюць балцкае паходжанне?

  • Так
    10.03.2024
    Дзякуй, цікавы артыкул. Толькі ў ім лагічна-моўная памылка, менавіта, балцкае аддзяляецца ад беларускага, нібыта забываецца пра балта-славянскі этнагенэз.

    Ды прознішчы не літоўскія, а менавіта балцкія. Бо тыя прозвішчы існавалі яшчэ да з'яўлення сучасных нацыі.
  • водж
    10.03.2024
    Так, 100%. Спецыфіка ятвяжскіх уласных імёнаў гэта адсутнасць канчаткаў -ас/-ус. Прыклад: Міндоўг, Нарымунт, Скірмунт і т.д. (Раман Скірмунт - заснавальнік БНР (ВКЛ 2.0)).
  • *
    10.03.2024
    А якое паходжаньне маюць прозвішчы на -чюс-. Напрыклад - Міцкявічюс, Ясенявічюс, Чарняўскас
  • Dong Pfang
    10.03.2024
    *, гэтыя прозвішчы маюць паходжаньне ад старажытнага племені чюсічаў. Гэтае племя ў свой час заснавала дрэўні Рым. Але праз змену клімату і неспрыяльную каньюктуру коштаў на нафту ў 13 ст. і курсу біткойну ў 16 ст. племя чюсічаў вымушана было перасяліцца па запрашэнні Францыска Скарыны на землі ВКЛ.
  • І мне цікава
    10.03.2024
    *, таксама цікавіць паходжанне прозвішчаў Раманаўскас, Баранаўскене, Матуляўскене, Міляўскас і іншых каментатараў з беларусафобскімі выказваннямі на старонцы ФБ аднаго летувіскага блогера, якому не падабаецца, калі беларусы пішуць, што Lietuva гэта Ліетува (Жыльвінаса Світоюса).
  • І мне цікава
    10.03.2024
    *, і ў якіх мясцовасцях сучаснай Lietuva яны пражываюць.
  • Красавец
    10.03.2024
    Белорусы это не столько этнос, сколько язык. Были балты (практически те же литовцы, где-то пусть ятвинги), ославянились языком - стали тутейшие, поздже белорусы. Поэтому надо возрождать интерес к языковому балтийскому наследию, а не ограничиватся говоря о том что белорусы это те же балты, но не балтийско язычные. 
  • водж
    11.03.2024
    Красавец, калі вы кажаце этнос то адразу дабаўляце якога тыпу. Бо існуюць 3 асноўныя тыпы: па племені, па мове, па релігіі. Беларусы па племені - літвіны (апреч іншых племёнаў), па мове - славяне (зараз, раней балта-славяне), па релігіі - ніхто :) бо і зараз і ў вякох якою толькі веру не мелі.
  • водж
    11.03.2024
    Красавец, і паўднёва-заходняя Беларусь (правільная літванія пропрія) гэта ў асноўным і ёсць ятвязь (трошкі нальшаны) па гэтаму не зусім каррэктна казаць "гдето ятвінгі".
  • Красавец
    11.03.2024
    водж, этнос только по крови, не придумывайте.  По крови белорусы - в основном балты. Но поменялся язык, и бывшие балты отреклись от своих предков и нападают на своих литовских братьев.
  • Будрыса сын
    13.03.2024
    Красавец, Уласна Літва - ядро ВКЛ-  акурат знаходзіцца на тэрыторыі Беларусі і Летувіскай Рэспублікі, прычым у раенах, дзе жывуць носьбіты беларускіх гаворак і "палякі" па самаідэнтыфікацыі. Балтамоўных нацыяналістаў Летувы сярод нашчадкаў тых самых літвінаў проста няма
  • Красавец
    11.03.2024
    водж, и откуда вы только, фантазёры, берётесь? Ятвинги жили на тех кусках Литвы, Польши и Белоруси, которые граничат между собой. Территория изначальной, балтийской Литвы сейчас разделена между современной Литвой и Беларусью, ровно наполовину. Это и Кернаве, и Геронёны, и Гольшаны.
  • водж
    11.03.2024
    Красавец, усходнія ятвягі (першыя літвіны): https://storage.yandexcloud.net/wr4img/484197_i_043.png

    На захад ад іх жылі ятвягі дайнава, якія затым мігравалі на ўсход.
  • водж
    11.03.2024
    Красавец, у вас не дакладнае разуменне экспансіі ятвягаў. Вы іх не даацэніваеце. На поўначы яны дасягалі Браслава. На усходзе - ажно Оршы. Іх культура расквітнела як раз у залаты век ВКЛ у той час як іншыя балты ужо адпачывалі. Вывучайце работу Аллы Квяткоўскай.
  • Пуdzh
    10.03.2024
    У нас іх не меньш, чым у Летуве, ў абсалютных лічбах так дакладна.

    Там усе Пятраўскасы, Баранаўскасы, Жукаўскасы і Паўлаўскасы, то бок літуанізаваныя славянскія прозвішчы ў асноўным.

    І да, адрознівайце балцкія ад летувіскіх, калі ласка. Балтамі былі і Яцьвягі, і Нальшаны і ўласна Літва, якія ўсё асіміляваліся менавіта ў сучасных беларусаў. 
    То бок гэты не прозьвішча адкульсці звонку, іншага паходжання, гэта ўсё спрадвечныя нашыя прозвішчы.


  • Красавец
    10.03.2024
    Пуdzh, от огромного пространства балтов осталась современная Литва, и по языку, и по культуре. Славянизированные балты "белорусы" утратили балтийское сознание, и вернуть его очень трудно, почти невозможно.  Хорошо, если кто-то пытается, но говорить "летувисы" это плохой тон, это не побалтски, это агрессивно пославянски.
  • Пуdzh
    11.03.2024
    Красавец, в самом ВКЛ балтского, в сравнении со славянским, было очень мало. Все эти племена, их язык и культура в верхнем понемонье почти полность размыты и смешаны со славянами ко времени крещения оставшихся язычников в 14 в. В 19 веке на тутейшем размовляла вся Виленщина, а под Ковно и даже далее на запад около трети были польскоязычными, это данные последних переписей РИ.
    "Реконкиста" началась с Малой Литвы и Жемайтии только в конце 19 века и завершилась с новолитовским национальным государством -- всё это делали люди уже очень далёкие от тутейших как культурно, генетически, так и географически.
    Это нормальный ход вещей -- половина Британских островов носит кельтские фамилии, абсолютно не понимая ни их значения, ни языка, но это не мешает им гордиться своими далекими-далекими предками.

    Полска квитнет лациною,Литва квитнет русчизною:Без той в Полсце не пребудешь,Без сей в Литве блазном будешь.Той лацина езык дает,Та без Руси не вытрвает.Ведзь же юж, Русь, иж тва хвалаПо всем свете юж дойзралажВесели ж се ты, Русине,Тва слава никгды не згине!
  • ???
    11.03.2024
    Красавец, што ў вас за прэтэнзіі да латышоў?

    Рус.яз: Литва, литовец, литовка, литовцы, литовский язык, литовское государство, литовский народ.

    Латышская мова: Lietuva, lietuviešu, lietuviešu, lietuviešu, lietuviešu valoda, lietuviešu valsts, lietuviešu tauta.
  • Кум
    11.03.2024
    Красавесц, не слишком много отхватил ? А латыши не балты ?
  • Красавец
    10.03.2024
    Видно, что автор статьи какой-то любитель.
    Не надо так делать, что увидел непонятную фамилию, полез в литовский словарь и связал с первым похожим словом.
    Балад - никак не от баладотис, да и далеко. Бичун, Гинч, Жедь, Садибов, Свейка, Шпартов, Шалпаков  - притянуто за ушы. "virb" - нет такого слова в литовском.
    Кишкель - это кишкялис "зайчик".
    Мажейка - это чистая литовская фамилия, без всяких Мажаёв.
    Цябус и Пунтус - не надо придумывать того, чего нет.
    Даунорас - это Много хотящий, любой литовец объяснит.
    В остальном, списано откуда-то вполне нормально.
    Но это уже прошлый век - объяснять балтское литовским. Балты в Белоруси жили замного лет до всякого ВКЛ.
    Автор сел в лужу. Не разбираешься - не берись. Какое-то школьное сочинение.
  • Ік
    10.03.2024
    Бакшт, Бакшта --> ад слова bakstag. Гэтае слова сустракаецца ў нідэрляндскай мове, і блізкае пэўным словам у нямецкай мове. Заемствавана балтамі ў заходніх славянаў міграваўшых з усходу германскіх тэрыторыяў, хутчэй за ўсё ў люцічаў. Балад --> ад балцкага слова balodis = голуб (латыская мова). Але гэтае слова ёсьць и на близким усходе. Ванагель --> з балцкага слова vanags=каршун (латыская мова). Бічун--> з славенскай/славацкай bič/biči (пчала/пчолы). Жэдзь-->з балцкага слова zieds=кветка(латыская мова)...... Карацей, не дурыце людзей. Тут па кожнаму прыкладу адны памылкі ў аўтара. Шкада часу выпраўляць.
  • Хмм
    10.03.2024
    Ік, калі ласка, напішыце яшчэ, для нас усіх.
    А то мне інтуіцыя падказвае, што некаторыя летувіскія блогеры (а можа нават і палітыкі), учэпяцца за гэты артыкул, каб пачаць прад'яўляць тэрытарыяльныя прэтэнзіі на тэрыторыю Беларусі.

    А мы ім пакажам вашу інфу, што гэтыя прозвішчы маюць зусім іншае паходжанне: нідэрландскае, германскае, латыскае.
  • Пахожы халоп
    11.03.2024
    Хмм, кацапа паліць тэрыторыі прэтэнзія. Літоўцы тое не трэба. Ім трэба каб кацапы скончыліся ці проста не лезлі.
  • мясцовы2
    10.03.2024
    Цікава.
    Але папраўце аўтара, бо ў некаторых выпадках, там дзе ён прыводзіць дзеясловы, - насамрэч назоўнікі. Ды й да літар (дыякрытыкалаў) ў літоўскіх словах таксама ёсць пытанні.
  • Хмм
    10.03.2024
    Вельмі своечасовы артыкул. Зараз летувіскі блогер Жыльвінас Світоюс прад'явіць тэрытарыяльныя прэтэнзіі да ўсіх вышэйпералічаных у артыкуле тэрыторый і запатрабуе, каб іх перадалі Летуве.
    Тым больш, што ён цесна сябруе з кампашкай менавіта онлайн, дзе галоўны рэдактар мае прозвішча Вадзім Доўнар.
  • Пахожы халоп
    11.03.2024
    Хмм, як жа падпякло. Па сабе маскавіты судзяць.
  • Кайста
    10.03.2024
    Так, блытаніна балцкага і летувіскага.
  • Naščadak Korbuta
    10.03.2024
    Dyk biełarusy pa sutnaści i jość łitoŭcy, vymušanyja niekali pryniać chryśćjanstva i pazabyć rodnuju bałckuju movu.
  • Лабуть
    10.03.2024
    Naščadak Korbuta, ну так откажись от христианства и вернись к родной, балцкой мове.
  • Красавец
    10.03.2024
    Naščadak Korbuta, очень правильно сказано. Литовский язык самый древний из всех европейских. На нём, на древнем литовском, говорили предки всех индоевропейцев. И предки белорусов тоже, только внуки часто противо Литвы возбухать стали, против пращуров своих же.
  • водж
    10.03.2024
    Лабуть, гэта ўжо архаіка. Білігвічныя балта-славяне сталі славянамі але помняць якою аўтахоннаю моваю валодалі іх продкі. Моно-балты (летувісы) засталіся кім і былі. Вітаўт падарыў ім літоўскае імя на аснове агульнай (у тыя часы) балтыцкасці.
  • Valadzimir
    13.03.2024
    водж, як бачна, Вы пішаце лухту пра "мона-балтаў" ліетувісаў з той прычыны, што не ведаеце агульнавядомай інфармацыі пра генетыку "мона-балтаў" ліетувісаў. Дык вось генетычна яны ёсьць сумесь старажытных этнасаў - складаюцца з носьбітаў праславянскай (у Еўропе) гаплагрупы R1a і вугра-фінскай гаплагрупы N1c1 практычна пароўну - па 40% . Таму тэрмін "балта-славяне" гэта ужо наогул поўная лухта.
    Відавочна, што "балцкая" мова ліетувцаў - гэта іменна праславянская мова носьбітаў гаплагрупы R1a з невялікім дамешкам вугра-фінскай лексікі, што сьведчыць аб тым, што ў гэтым саюзе старажытных этнасаў дамінавалі праславяне.
  • водж
    14.03.2024
    Valadzimir, калі я пішу моно-балты і балта-славяне я маю наўвазе выключна лінгвістыку. Пры чым тут генэтыка? P.S. з прыведзенымі Вамі данымі пра гаплогрупы я знаёмы і згодзен, але зноў такі, пры чым тут гэта?
  • Бла-бла-бла
    11.03.2024
    Красавец, а чаму не на санскрыце?
  • гном
    10.03.2024
    А колькі ж у летувісаў славянскіх прозьвішчаў?
  • кронан
    10.03.2024
    А калі прозвішча сканчаецца на -уш (Петруш, Мантуш і г.д.), якое мае паходжанне?
  • Ленька Драник
    10.03.2024
    А расскажите про прозвишча панкавец - мне кажэцца, яно мае абьюзэрскае паходжанне?
  • Ч
    10.03.2024
    Наша Ніва, хопіць кланяцца перад ліетувісамі, іх і наш народ паходзяць ад аднаго старажытнага караню! Гэта наша АГУЛЬНАЯ спадчына: і балцкае мінулае і ВКЛ! Нацыянальнасці і нацыянальныя дзяржавы - прадукт мадэрна і збольшага ХХ стагоддзя! Хопіць ліць ваду на бязглузды млын ідэолагаў “ліетоўскага міру”! ⬜️🟥⬜️
  • Valadzimir
    11.03.2024
    Ч, старажытная Літва, Вялікае Княства Літоўскае - гэта НЕ "балцкае"
    мінулае. 
    Нагадаю,
    што у адным са старажытнарускіх летапісаў, у паведамленьні пра расьсяленьне
    славянскіх плямёнаў, напісана: "друзии
    лютичи литва" 
    (другие лютичи литва). Расейскія
    фальсіфікатары
     гісторыі пра гэты запіс, безумоўна, ведалі (ліетувскія,
    падазраю, таксама), але пасьпяхова хавалі яго
    ад грамадзтва. Пакуль не надыйшла эпоха "лічбы" і інтэрнэту, і магчымасьць дасьледваць
    летапісы зьявілася ў любога жадаючага. І ў іх, калі чытаць вельмі
    ўважліва,  можна знайсьці яшчэ шмат чаго цікавага і нечаканага. 
  • водж
    11.03.2024
    Valadzimir, люцічы заснавалі толькі самую старажытную Лютву ў балтыцкіх землях. Ятвягі (+некаторыя іншыя балты) ўзяўшы літоўская імя ад люцічаў заснавалі ВКЛ (падобна да таго як славяне празваліся русінамі ад варягаў-русі). ВКЛ у нейкім сэнсе было балтыцкай реінкарнацыяй Лютвы люцічаў. Здаецца мне што вы не адрозніваеце адно ад другога.
  • Ч
    12.03.2024
    Valadzimir, иногда мне кажется, что вы не говорите, а бредите! Да рэчы, гэты выраз па-стараруску з нібыта аднаго старажытнарускага летапіса: друзии лютичи литва, дык вось, слова “друзии” - гэта не ў сэнсе “другія”, гэта ў сэнсе “сябры”, або “саюзнікі”. Нават у сучаснай украінскай мове “друзи” - сябры! Увогуле, вам вядомы факт існавання так звагага балцка-славянскага моўнага адзінства ў старажытнасці?
  • Valadzimir
    11.03.2024
    водж, што значыцца "ўзяўшы літоўскае імя"?? "Узяць" чужое імя маглі толькі тыя, каго гэтыя "чужыя" захапілі, падпарадкавалі. Менавіта гэта і адбылося з "рускімі" славянамі і вугра-фінамі - варажская русь падпарадкавала іх, а не наадварот. Натуральна, амаль заўсёды ў гісторыі мясцовае насельніцтва паступова асімілюе захопнікаў, калі яны "расава" блізкія, але асіміляваныя нашчадкі захопнікаў, як правіла, захоўваюць ментальнасьць і імя свайго "бацькоўскага" дамінуючага этнаса. Гэта франкі - Францыя, русь - Расея, лютічы - лютва - Літва. 
    Што да таго, якой была даВКЛ-аўская гісторыя ўзаемаадносінаў лютічаў і тутэйшых народаў, "балтаў" і славянаў, то гэтае вельмі цікавае пытаньне чакае дасьледваньня, таму што ўсё, што прыдумалі пра гэты перыяд ліетувцы, грунтуючыся на прыдуманых ці вельмі скажоных  "паданьнях" - псеўдагістарычныя байкі. У прыватнасьці, нагадаю, што Аўкштайція і Жэмайція - на ліетувскай калбе вышэйшая і ніжэйшая "зямля"(??) (зямля па-ліетувску žemė), - гэта назвы НЕ этнічныя, а штучныя  тэрытарыяльныя, якія маглі даць толькі захопнікі.
  • водж
    12.03.2024
    Valadzimir, ну добра, не ўзялі але і не адмовіліся. Гэта ўжо дэталі. Галоўнае што ВКЛ усе адно заснавалі не самі люцічы, а балты аўтахоны, (мо і падначаленыя першасна-небалтыцкай дынастыі). А хто заснаваў ВКЛ важней за тое хто заснаваў першую Лютву. Бо беларусы выводзяць сябе ад сваёй апошняй дзяржавы а не ад прото-дзяржавы люцічаў якая відаць дасягала аж Белага моря на поўначы у Расеі.
  • Ік
    12.03.2024
    Valadzimir, Жемайтія - гэта заемстваваная ў латышоў назва -
    "Зямля Авец". Zeme - зямля(латыская мова), Aitas - авечка(латыская мова). Перадайце аўтару артыкула, усё, як у яго патлумачыў, прынцып не парушыў, няхай занатуе...:)))
  • Трохі
    12.03.2024
    Ік, вам можа яшчэ і літоўскую падвучыць, для паўнаты карціны.
  • Ik
    12.03.2024
    Трохі, Тут пра балцкае паходжаньне пэўных беларускіх прозьвішчаў вядзецца, а не пра мову ліетувісаў. У сваіх камэнтарах, я патлумачыў, якім чынам балцкасьць праяўляецца ў тых прозьвішчах. Каб гэта зрабіць, мова ліетувісаў не патрабуецца. Да таго ж, я даў тлумачэньне назвы "Жемайція". Як выявілася, у аснове той назвы два балцкіх слова: "zeme" i "aitas" = "зямля" і "авечкі"... Адкуль там потым казлы ўзяліся, навука покі не ў курсе справаў... :)
  • Valadzimir
    13.03.2024
    Ч, занадта высокае сомомнение звычайна маюць прафаны. 
    Дык вось, 
    - першае: НЕ "нібыта", а абсалютна дакладна, і ў гэтым можа пераканацца любы жадаючы, калі паглядзіць запіс у надрукаваным тэксце Іпацьеўскага летапісу:
    "… прозвашасѧ Полѧне Лѧховѣ . друзии Лютицѣ 13Д. инии Мазовшане ...", і тлумачэньне зноскі пад нумарам 13 у абзацы
    (стаўбцы) "Варіанты" : "Х. лютичи, приб.
    литва."
    (Хлебниковский список - лютичи, прибавлено литва); 
    - другое: гэты запіс знаходзіцца ў паведамленьні аб расьсяленьні славянскіх плямёнаў, гэта значыцца, паўтару, літва у ім аднесена да славянаў;
    - трэцяе: сапраўды, старажытнарускае "друзии" можа таксамі мець значэньне і "друзья" (і зараз у расейскай мове гучаньне друг-другой практычна супадае), але ў гэтым паведамленьні даецца проста пералік  плямёнаў, а не характэрызуюцца іхныя адносіны, што было б недарэчна;
    - чацьвёртае: нават калі прыняць значэньне "друзья, союзнікі", то нават гэта выглядае сенсацыяй і патрабуе высьвятленьня, як, калі і пры якіх абставінах заходнія славяне лютічы маглі быць "друзьямі-саюзнікамі" усходніх славянаў літвы.
  • водж
    10.03.2024
    Ятвяжская мова: Перкун, летувіская мова: ПеркунАС.
    Ятвяжская мова: ЛеітАва, летувіская мова: ЛетУва.
  • Версія
    10.03.2024
    )))))Артыкул зроблены так, быццам бы балты моўна ўплывалі на славян, а славяне не. Цяперашнія балцкія гістарычныя міфы пра сябе часта карыстаюцца тым, што нямецкімі крыжакамі былі ў культурным сэнсе знішчаны народы, якія знаходзіліся на поўнач ад Мазовіі. Гэтыя народы разам са скандынавамі як раз і займаліся каланізацыяй зямель, якія знаходзіліся на шляху "з варагаў у грэкі", таму ёсьць вагомая версія аб тым, што ўздзеянне гэтых народаў на народы нашых зямель было нашмат мацнейшым ва ўсіх сэнсах. Таму ёсьць інфа, што беларусы генетычна вельмі падобны да цяперашніх мазаўшан.
  • Марыя
    10.03.2024
    А які працэнт беларускіх прозвішчаў у літоўцаў?
  • мурзик
    11.03.2024
    кали праз сотни гадоу будуць вывучаць ники на форумах напр. таго ж Тутбая ци Анлайнера то падумаюць, што тут жыла палова ангельцау , а славян быу мизэрны працэнт. 
    Напэуна з прозвишчами тое ж самае было, загадали усим выдумаць сабе мянушку да нейкай даты кали прыйдзе пераписчык. Хто што сказау, тое и записали. 
    Напр. жонка магла быць яцвяжкай, мужык крывич узяу па прыколу балцкае слова. Пражыли яны и весь радавод тут у Беларуси жыве. А литоуцы зараз усе балцкае прыписваюць у сваю гисторыю, хоць фактычна тыя людзи николи на Жамойции не были
  • Красавец
    11.03.2024
    мурзик, так приписывайте и вы себе "всё балтское", только для начала поинтересуйтес этим балтским, языки поизучайте балтийские, литовский выучите или какой-нибудь древнепрусский если фанат, водные названия поузнавайте в Белоруси, они очень многие балтийско-литовские до самой Москвы. А потом уже и приписывайте, кто же мешает )))
  • ЯНКА
    11.03.2024
    • ПЭРСОНА НОН ГРАНАТА •

    🧟‍♂️ Трэба памятаць, што летувісы на свае прэфэрэнцыі стварылі сярод беларускіх гуманітараў цэлую плынь пралетувіскіх запраданцаў. Такія, напрыклад, хлебадайную ім Летуву заўжды называюць толькі Літвою і, як сьледзтва, бессаромна «перапошчваюць» летувіскія гістарычныя кáзачкі. Таму, вядома, наўпрост не заўважаюць, а то й ненавідзяць здабыткі Ермаловіча, Тараса, Дзеружынскага.
    ❌ Ігнор апошняга, напрыклад, пэўнымі айчыннымі мэдыямі перайшоў усе межы. Тамака будуць някволенька паведамляць пра расейскую папсу, пра раяль і сэкс у хмызах, нават як хтосьці зь іхніх дзярэ жынку! А Дзеружынскі, што нібы таранам прабіў у беларусах гонар за сваю мінуўшчыну, для іх даўно памёр, як тэй Максім.
    ____
    📰 Чытайце таксама:
    «Хачу зрабіць Пазняка персонай нон-грата» — літоўскі актывіст
  • Красавец
    11.03.2024
    ЯНКА, задумойтесь почему многие гуманитарии подерживают многое из литовской историографии? Может, потому что умеют читать не только на русском (на котором пишут Деружинский и Тарас), а еще и на иностранных языках и умеют сравнивать? Ничто не мешает выучится и вам, читать и сравнивать аргументы. Узнаете много нового и обоготитесь точно
  • Пахожы халоп
    11.03.2024
    ЯНКА, Ермаловіча даўным даўно засмяялі за непрафесіяналізм і казачніцтва свае ж, беларускія гісторыкі з гістфака бду і акадэміі бамбук.

    Чытайце, братцы, толькі рускія крыніцы і рускіх гісторыкаў, будзе вам многа шчасця разам з братамі-маскавітамі.
  • ЯНКА
    11.03.2024
    Красавец, ничто не мешает і Вам вывучыць родную мову. І вашу расейскую крыху падцягнуць, задумОйтесь над гэтым. :))
  • водж
    12.03.2024
    Пахожы халоп, Ермаловіч амаль не памыляўся, хто там яго крытыкуе? Усходнебалтыцкія "спецыялісты"? Літва Міндоўга (а гэта не ўся літва а толькі часць - верхненёманская галіна усходніх ятвягаў) прыкладна там і была дзе ён вызначаў, толькі трошкі больш на захад. Адзіны казус у тым што ён чамусці занадта чапляўся за тапаніміку.
  • Мажэйка
    11.03.2024
    Мажэйка -- варыянт імя  Майсей. Да балцкіх ня мае дачыненьня, як і некалькі іншых пералічаных у артыкуле.
  • Красавец
    11.03.2024
    Мажэйка,откуда вы только, фантазёры, берётесь? 
    1) Мажейка, Мажейкис распрастранённая фамилия Литвы, 2) есть мажас - маленький и фамилии Мажулис, Мажутис и другие, 3) есть немеренно фамилий на ейкис. Вывод для литвиниста? Происходит от Моисей! :))))))
    Прежде чем перетягивать на себя одеяло "мы тоже балты, ещё почище литовцев", поинтересуйтес в начале этим балтийским! :)))
  • Пытанне
    11.03.2024
    Красавец, а вы сюды прыйшлі з "літвіністамі" змагацца? Як вы ставіцеся да Жыльвінаса Світоюса?
  • Пахожы халоп
    11.03.2024
    Пытанне , відаць жа, талковы чалавек. Падпёк дупы партызансаім сынам. А як вы стасіцеся да рускагаварашчых беларусоў у Вілне, вільнянашыстаў, русьліцьвінаў?
  • Тутэйшы
    11.03.2024
    Чакаем тое самая пра беларускія прозвішчы.
  • Красавец
    11.03.2024
    Тутэйшы , так это и есть древние фамилии предков современных белорусов. Или вам надо про Ивановых? ))
  • Адказ
    11.03.2024
    Красавец, пра Грыбаўскайце трэба. І Раманаўскаса з Баранаўскасам.
  • Valadzimir
    11.03.2024
    Нагадаю, што "балтаў" прыдумаў пруска- нямецкі лінгвіст Несельман толькі ў 19 стагоддзі. Гісторыя "балтаў" ня ведае, ніякіх "балцкіх" этнасаў не існавала, а значыцца і казаць пра нейкую "балцкую" мову, мякка кажучы, некарэктна. Мяркуючы па ўсяму, так званыя "балцкія" мовы - гэта праславянская мова, зьмешаная з мовамі іньшых неславянскіх этнасаў. 
  • Красавец
    11.03.2024
    Valadzimir, откуда вы только, фантазёры, берётесь? Почитайте прошу серъёзную научную литературу, а не только фейсбук.
    Почти два столетия уже признано что балтийские языки (точнее, именно литовский) в Европе самые архаичные, это и есть пофакту тот же индоевропейский язык, лишь чуть модифицырованый. Балты, говорившие на балтийских диалектах, жили от Балтийского моря до самой Москвы. Славянские языки это очень позний конструкт. В пра славянском языке реканструируют такие же формы, что сейчас живы и употребляются в литовском языке.
    Смешно, когда ради кусочка средневековой истории перечеркивают всю лингвистику )))
  • Valadzimir
    11.03.2024
    Красавец, я ўсяго толькі нагадаў агульнавядомыя факты - што штучны тэрмін  "балты" прыдумаў нямецкі лінгвіст Несельман, і што гісторыя ніякага "балцкага" этнаса, ці такой этнічнай супольнасьці НЕ ведае. Гэтыя факты абсалютна не адмяняюць дасьледваньняў  лінгвістаў, а толькі паказваюць, як гісторыкі у нейкіх палітычных мэтах умеюць прыдумляць гістарычныя міфы (на "балтаў" перапісалі ледзь не ўсю праславянскую гісторыю, а венедаў зь яе выкінулі).
  • водж
    12.03.2024
    Valadzimir, мы проста выкарыстоўваем тэрмін балты. Ніхто тут не сцвярджае што яны мелі "маналітную" еднасць. І тым не меньш сам той факт што яны мелі падобныя мовы вызначае што колісь у нейкай ступені еднасць у іх была. Спрэчка толькі пра тое у якое меры, так?
  • Заўважнік
    14.03.2024
    Valadzimir
    Stanislav Bogush-Sestrantsevich,
    a Belarusian from the time of the Polish-Lithuanian Commonwealth, wrote a book about the Sarmans in 1812, in which he spoke of Lithuanians, Latvians, Prussians and Curonians as belonging to one ethno-linguistic family, which is called Lithuanian. The book gives examples of "Lithuanian" words.
    Recherches historiques sur l'origine des Sarmates, des Esclavons et des Slaves et sur les époques de la conversion de ces peuples au christianisme t. 1-4, Petersburg 1812
  • Valadzimir
    13.03.2024
    водж, гэта вы і вашы аднадумцы "проста выкарыстоўваеце" тэрмін балты, а яны, ліетувісы-ліетувцы (а раней савецкія, расейскія і беларускія гісторыкі) якраз лічаць "балтаў" этнічнаю супольнасьцю (натуральна не "маналітнай", чаго ў тыя часы быць не магло, але тым не меньш), якая займала тэрыторыю... ад Лабы (Эльбы) да Волгі!! Гэта значыцца ліетувцы на поўным сур'ёзе і ўпэўнена адносяць да "балтаў" не толькі крывічоў і іньшых, але і заходніх славянаў!! Пры тым што для лінгвіста Несельмана "балты" былі ўсяго толькі "тэарэтычна-кабінетным" тэрмінам! 
    Так што спрэчка аб тым, што ніякіх "балтаў", як этнічнай супольнасьці, у прыродзе НЕ існавала. Што, нагадаю, зараз пераканаўча засьведчыла генетыка : сеняшнія "балты" ліетувцы - гэта сумесь праславянскай (на тэрыторыі Еўропы)  гаплагрупы R1a і вугра-фінскай гаплагрупы N1c1 прыкладна пароўну - па 40% ! Дык хто ж зі іх у старажытнасьці былі "балтаімі" - праславяне ці вугра-фіны?? І хто зь іх жыў ад Лабы да Волгі??
  • водж
    14.03.2024
    Valadzimir, у той час калі люцічы каланізавалі Край гэтыя двое (R і N) на колькі я разумею ўжо жылі разам у прыбалтыцы (побач). А ў часы ВКЛ N ужо страцілі сваю фінскую мову і мовілі па-балтыцку. Адсюль, зноў такі як і ў маім каменце вышэй, тэрмін балты прымяняецца выключна лінгвістычна ў адношанні да гібрыда R + N. Гэты гібрыд перастаў быць фіна-балтам (лінгвістычна) і стаў моно-балтам (лінгвістычна).
  • Valadzimir
    15.03.2024
    водж, амаль цалкам з Вамі згодны. Але трэба зрабіць шэраг істотных удакладненьняў, якія вынікаюць з грунтоўнага навуковага артыкулу "Белорусы: этногенез и связь с другими славянскими народами с позиции ДНК-генеалогии"   http://innosfera.by/node/1835, які дастаткова спецыфічны, але галоўныя высновы пададзены ў ім "папулярна", і яны, як здаецца,  расстаўляюць амаль усе "кропкі над і" у пытаньні пра "балтаў" і славянаў.
    Цытата: "Совместный анализ датировок и распределения генеалогических линий у белорусов и соседних народов дает возможность очертить несколько волн заселения, которые внесли свой вклад в этногенез современных белорусов. Самые ранние датировки прослеживаются примерно с 4300 лет назад, когда начался рост балто-карпатской ветви R1a1... К той же волне, скорее всего, относится и большинство носителей гаплогруппы I1 у белорусов и русских. Эту волну можно условно назвать автохтонной... Следующая по счету волна связана с ростом южно-балтийской ветви N1c1, начавшимся 2700±300 лет назад. В настоящее время пик распространенности этой ветви приходится на Литву и Латвию, но это необязательно означает, что ее предок жил именно там. Гаплогруппа N1c1 имеет азиатское происхождение, а потому не менее вероятно, что ее южно-балтийская ветвь сформировалась где-то восточнее и на берега Балтийского моря ее носители пришли несколько позже... Наконец, третья ключевая датировка попадает на середину – конец 1-го тысячелетия до н.э. Она соответствует быстрому росту «динарской» ветви I2a1b (2200±250 лет назад), северной евразийской ветви R1a1 (2350±250 лет назад)...  "
    Як бачна, галоўнымі аўтахтонамі на тэрыторыі РБ былі праславяне і крыху паўночнаеўрапейцы, а вуграфіны  прыйшлі прыкладна  на 1,5 тыс.г.  пазьней, і, зьмяшаўшыся з часткай праславянаў, утварылі этнічных "балтаў" з амаль праславянскай "балцкай" мовай. І ізноў паўтару, што фальсіфікатарамі гісторыі тэрмін "балты" выкарыстоўваецца НЕ "выключна лінгвістычна", а якраз у сэнсе этнічнай супольнасьці, якая нібыта папярэднічала славянам на гэтай тэрыторыі. 
  • гердзень
    11.03.2024
    няма ніякіх сьцверджаньняў і доказаў, што тапонімы і прозьвішчы літоўскага (сёньняшнія літоўцы) паходжаньня, бо не засталося ніякіх пісьмовых крыніцы на гэтую тэму. мы маглі мець сваю балцкую мову, якая падобная на сёньняшнюю літоўскую. але й гэтаму няма ніякіх доказаў
  • feafania
    11.03.2024
    Пра Рагойшу і хлеб гэта мне нагадала, як адна мадам, што на мяне даносы мянтам пісала, пры гэтым заўсёды біла сябе ў грудзі і крычала, што яна - чыстакроўная палячка. А прозьвішча паловы яе радні, што жывуць у Польшчы (Hlebowicz) - гэта не традыцыйная перадача беларускага прозьвішча Глебовіч (ад імя Глеб), а ад слова "хлеб".
    Падобна у табліцах паходжаньня імён можна знайсьці, што беларускае прозьвішча Шурпа - гэта ад цюрскага супа "шюрпа". Складальнікі, відавочна, ніколі не чыталі летапісаў і не знаёмы з імёнамі яцьвяжскіх князёў (а таксама, што прозьвішча гэта вельмі распаўсюджана ў ваколіцах Скідзеля - дзе жылі яцьвягі).
    Меньш трэба Баранаўскаса чытаць пра асаблівыя летувіскія імёны, аўтар..
  • Версія
    11.03.2024
    Трэба памятаць асноўнае: Усім трэба аб'ядноўвацца супраць маскаля!!!!!!!!!!!!
  • Valadzimir
    12.03.2024
    Версія, нагадаю даўно і агульнавядомае - прыняць сваёй галоўнай мэтай змаганьне супраць кагосьці - значыцца засьведчыць ягоную першасную (первичную) перавагу над сабой і сваю другаснасць (вторичность) адносна яго. Вельмі красамоўны і... жахлівы прыклад гэтага проста перад намі: украінцы, прыняўшы ў якасьці сваёй нацыянальнай ідэі "экзыстэнцыяльнае" "антымаскальства", і дазволіўшы іньшым выкастаць гэта, і стаць іхным інструментам, зброяй, - гэтым  фактычна ужо перакрэсьлілі сваё ўласнае будучае, як нацыі.
    Частка беларусаў пад уздзеяньнем прапаганды таксама ўжо стала на гэты тупіковы шлях, - і іхная правінцыйнасьць, другаснасьць і залежнасць ад іньшых - відавочныя. 
    Нагадаю - быць гаспадаром свайго лёсу - гэта шукаць свой ўласны шлях, а НЕ "тупа" змагацца супраць кагосьці і падстаўляць вушы пад чужынскую лапшу, якой бы прыгожай і правільнай у іх яна ні выглядала. Да гэтага заклікаў беларусаў сто гадоў таму Ігнат Абдзіраловіч: "Трэба шукаць на другіх шляхох".
  • З халопаў белых рускіх
    11.03.2024
    Былі ў мяне добрыя студэнцкія прыяцелі: Юркойць, Войкель.
  • Ik
    12.03.2024
    Садзібаў-->sūdzibās (латыская мова) / Каўлюк--> kauli/kauls (латыская мова) / Лайба-->laiva (латыская мова) =лодка, а беларусы, палачане, ганялі (не забывайма) загружаныя таварам лайбы па Дзьвіне ў Рыгу! / Пунтус-->punta(італ'янскі) / Свейка-->sveiks /sveiki (латыская мова). Ай, выпраўляць - час марнаваць. Шмат лухты адсыпаў аўтар. Часам словы проста прыцягнуты за вушы. Гэта, як тут адзін разумнік імя Шварн выводзіў (цягнуў за вушы) з Ліетувіскай мовы, не разумеючы, што слова тое ліетувісамі пазаемстваванае ў славян (з славацкай 'švarný').
  •