Не беларусы ў Беларусі вынішчаюць нашы гістарычныя помнікі, назвы, вуліцы, лацінку, а расейскія акупанты і манкурты (рускія за знакам якасці). Раўняць беларусаў па акупаванаму рэжыму усяроўна што раўняць літоўцаў па тых што былі пастаўлены Масквой ў Літве і краінах Балтыі пад час савецкай акупацыі і галасавалі за ўваход у склад ссср.
Так
25.06.2024
Buggy, хацелася б у гэта верыць, але збольшага менавіта беларусы вынішчаюць сваю гісторыю. Расеізаваныя беларусы пры моцнай дапамозе расіян, што варта дадаць. Бо хіба не скажаце, што шыльду паўстанцаў у Горадні, помнік Генішю, указальнікі лацінкай, знішчэнне могіл АК, ўсталяванне помнікаў Філарэту ці Канінскаму і іншае - гэта ўсё рабілі не беларусы? Ужо не кажучы, як у 1990-2010-я шматлікія беларусы проста смяяліся са свядомых змагароў і здзекліва каментавалі розныя спробы вярнуць нашу гісторыю ў публічную прастору, у тым ліку праз "ну какая разница".
Апошнія гады выдатна гэта ілюструе адзін са здымакаў, як вельмі простанародныя працоўныя беларусы дэмантуюць помнік згаданай вышэй беларускай патрыётцы Ларысе Геніюш.
Ды і многіх беларусаў, асбліва тых за мяжой, нешта расіяне не прымушаюць размаўляць на расейскай ці нават тапіць за тую расейскую, як гэта робіць частка тожебелорусов, у тым ліку датычных да КР.
Так што давайце будзем аб'ектыўна глядзець на рэчаіснасць.
Have
25.06.2024
Афіцыйны беларускі Герб "Пагоня" мае Крыж Ефрасінні Полацкай. Пры гэтым крыж на белым фоне. Так. Але ёсць гербы "Пагоня" з жоўтым крыжом на чырвоным шчыце. Як напрыклад, герб на Харугве паспалітага рушання 1615 року Гарадзенскага павету Трокскага ваяводства.
U20
25.06.2024
Быду вельмі ўдзячны Нашай Ніве за больш цікавых відэа па гісторыі Беларусі. Нават за вытрымкі кніг на старонках Нашай Нівы. Дзякуй.
ну ясна
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Valadzimir
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Літвін
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
●
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Мікалай Стэфановіч-Кішка
25.06.2024
Не пагаджуся са словамі, што беларус аднолькава глядзіць як на музей ВАВ, так і на палац Радзівілаў у Нясвіжы. Зусім не. Скажу за сябе - для мяне ўсе гэтыя музеі ВАВ чужынскія, навязаныя, а палац Радзівілаў штосьці сваё, роднае. Я вельмі дакладна размяжоўваю. Думаю, што і многія беларусы так робяць.
you
25.06.2024
Мікалай Стэфановіч-Кішка, Згодны з Вамі. Калі Лукашэнка рабіў так званыя "рэферэндумы", то ўвесь наш клас ў школе на пытанне настаўніцы адказаў што мы хацелі каб засталіся нашы нацыяналтныя дзяржаўныя сымбалы: Герб Пагоня і БЧБ сцяг, а так сама адзіная дзяржаўная беларуская мова. Так сама і наша гісторыя ВКЛ больш падабалася чым савок.
Пинкертон
25.06.2024
А что поделать, если 30 лет литовцев учили по учебникам написанными литовскими националистами. Это белорусы понимают, что летописная Литва, ВКЛ и современная Летува, это три разных понятия, три разные формации. А летувисы всё свалили в одну кучу, всё сделали одним целом. Это как сказать, что Волжская Булгария и современная Болгария, это одно и тоже. Это не просто историческое невежество, это сознательная фальсификация истории, которую начали ещё в Российской Империи, потом продолжили большевики и сейчас этим занимаются литовские националисты. Это вообще нормально, что белорусских историков признают персонами нон-грата в Летуве? Неудивительно, что литовские националисты поддерживают Лукашенко.
Ноўнэйм
25.06.2024
Пинкертон , даволі слушная заўвага. Дадам, што паступова нацыяналізм (нармалёвая па сваёй сутнасці справа) ў некаторых сучасных літоўцаў набывае некаторыя рысы нацызму. Калі яны пачынаюць ганьбіць і зняважаць (то-бок ненавідзець па нацыянальнай прыкмеце) сучасных беларусаў. Я лічу, што пазіцыя (адэкватных) беларусаў нашмат больш канструктыўная: ВКЛ - гэта нашая агульная спадчына, давайце развіваць яе і нашае добрасуседства разам
Аирис
25.06.2024
Пинкертон , открой мирный договор 1219 г между Литвой и Волыней.Попробой там найдти хоть одного беларуса среди 21 имён литовских и жемойтских князей.А также попробуй в договоре найдти хоть одну белорусскую землю.Их нет.А нет потому,что 1219 г Литва ещё не покорила эти земли.
TCS
25.06.2024
Аирис, Адкрыйце Вікіпедыю і паглядзіце на спіс гетманаў і знайдзіце там хоць адну асобу з так званым "літоўскім ці летуваскім" прозвішчам? Тое самае і з большасцю шляхты ад Радзівілаў і Хадкевічаў да Сапег і Валовічаў. Не кажу пра мову дакументаў ВКЛ. Так сама няма ніводнага дакумента аб так званай "заваеве" княстваў ВКЛ. Наваградак - першая сталіца ВКЛ ядро літвінаў. Міфалогія сучаснай Літвы прыдумана ў Расеі і не мае гістарычных, навуковых падстаў. Больш таго беларускі погляд на гісторыю адпавядае духу еўрапейскай дэмакратыі сярэднявечча.
Влад
26.06.2024
Аирис, найдите хоть один исторический документ где бы фигурировали некие МиндовгАС, ВитовтАС, ГедеминАС! Везде почему-то Миндовг, Витовт, Гедемин.
гердзень
26.06.2024
Аирис, беларусы - балта-славяне і пецямі васямі ў сярэднявеччы мы сябе не называлі. слабы аргумэнт
Толякас Казлаускас
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Rate
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Litara
25.06.2024
Добры адказ быў наконт мовы. Як ты можаш лічыць сябе беларусам, а роднай лічыць расейскую мову і цурацца беларускай мовы, мовы продкаў? Так сама літоўскі гісторык прызнаў што ў Літве не паважаюць беларусаў якія не размаўляюць па-беларуску.
ЯНКА
25.06.2024
Litara, найперш «так сама» ў Летуве не паважаюць тых беларусаў, хто прэтэндуе на гістарычную спадчыну ВКЛ. Вы паслухайце ўважліва гэна інтэрвію, каб не падмяняць галоўныя думкі другараднымі.
Алесь
25.06.2024
Даволі адэкватны літоўскі гісторык. Асабліва на фоне разнастайных Кашчунасаў.
Пра адрозненні ў стаўленні да WW2 - тут ўсё зразумела. Для літоўцаў нацысты былі нашмат больш лагодным рэжымам, чым саветы. Багата хто пасля некалькіх хваляў савецкіх рэпрэсій 1940-1941 ставіўся да іх як да вызваліцеляў, хай яны і не спрыялі аднаўленню літоўскай дзяржаўнасці, як кайзераўцы. Але гэтага ніяк не скажаш для габрэйскага насельніцтва Літвы, якое было амаль цалкам вынішчана нацыстамі і асоба упартымі іхнымі літоўскімі калабарантамі пад час Халакосту. Ледзь не адзіным гучным выпадкам ваенных злачынстваў нацыстаў супраць негабрэйскага насельніцтва ў Літве з'яўляецца трагедыя вёскі Пірчюпіс са змешаным літоўска-польскім насельніцтвам, якую нацысты спалілі з жыхарамі ў якасці помсты за баявую аперацыю партызанскага атраду Арміі Краёвай, які базаваўся недалёка ад вёсцы. Вёска была спаленая нацыстамі з месяц да таго, як Саветы выгналі нацыстаў з Віленшчыны.
У большасці беларусаў стаўленне да нацыстаў цалкам іншае. Хай нацысты ў якасці спрацьвагі ўплыву савецкай ідэялогіі і праводзілі ў Беларусі палітыку абмежаванага нацыянальнага адраджэння, але колькасць беларускіх Пірчюпісаў вышэйшая на некалькі парадкаў. Таму і савецкі рэжым пры ўсёй сваёй людажэрнасці быў для большасці беларусаў больш лагодным за нацысцкі, што ніяк не апраўдывае злачынстваў саветаў на беларускай зямлі. Іншая справа ў тым, што савецкая, і асабліва лукашэнкаўская прапаганда эксплуатавалі трагедыю беларускага народа ў палітычных мэтах дзеля дыскрэдытацыі ўсяго нацыянальнага. І музей г.з. "ВОВ" з савецкім сцягам з'яўляецца ўвасабленнем гэтай цынічнай эксплуатацы і элементаў пабедабесся. Як і разагнаная лукашыстамі ў адказ на пратэсты 2020 херамуць аб "геноциде белорусского народа". Асабліва мярзотным з'ўляецца стварэнне ў гэтым музеі адмысловай залы клану Лукашэнак (г.з. "Нашчадкі перамогі"), якія ўвогуле ніякага датычэння да перамогі над нацызмам ня маюць. А як Лукашэнка надхняўся Гітлерам у сваім скандальным інтэрв'ю для Handelsblatt напрыканцы 1995, і якія практыкі панавання ён запазычыў у нацыстаў - усім вядома. Лічу, што пасля падзення лукашызму музей "ВОВ" павінен змяніць назву на музей памяці WW2, прыбраць савецкі сцяг і іншую атрыбутыку таталітарызму, а зал Лукашэнак павінен быць зменены на зал Васіля Быкава, які асабіста ваяваў, а пасля распавёў свету пра вайну як перш за ўсё пра жахлівую трагедыю чалавецтва.
From
25.06.2024
На 20-х хвілінах літоўскі гісторык фактычна заявіў што сённяшняя Літва будзе супраць ўступлення Беларусі ў Еўразвяз і НАТА з нашым гістарычным гербам Пагоня і нашым поглядам на гісторыю ВКЛ пакуль мы, беларусы не адмовімся ад сваіх сымбаляў і гісторыі, каранёў і не прызнаем літоўскі погляд на гісторыю аб тым што яны (летувісы) нябы нас "акупавалі". Выходзіць сучасным літоўцам больш падабаецца лукашэнаўскі савецкі сцяг і герб і з гэтымі сымбалямі яны хочуць бачыць Беларусь у НАТА і Еўразвязу?
Крокус
25.06.2024
From , таму вы разумееце, што ў Ціханоўскай ў Летуве няма шанцаў?
Смех ў зале.
25.06.2024
From , каго яно можа цікавіць пры ўступленні Беларусі ў ЕС і НАТА? Ўжо сёння яны амаль гатовыя прызнаць "дзьве гісторыі". Ужо смешна. Ва ўсім ЕС і НАТА гісторый столькі колькі краін, а мо і болей. Бывае што і геаграфія свая. Як прыклад Нарвегія. Дык там радовішчы газу і нафты. А тут... меркаванне блогераў. Не разумею, чаму яно "вот это вот всё" павінна нас цікавіць, нібыта якога Світоюса?
Anatol Starkou
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Жыве Літва!
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
генерал Жалігоўскі
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
гудагай
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Крывадушным ды абыякавым
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
ЯНКА
25.06.2024
🐎 Па-мне, летувіскі герб адрозьніваецца ад нашага найперш памерамі каня. На іхнім ён нейкі невялікі нібы поні.
Цьху
25.06.2024
Гісторык згадвае, што літоўцы былі задаволены, калі ў 1995 годзе Лукашэнка змяніў дзяржаўную сімволіку: «Мне літоўскія гісторыкі адкрытым тэкстам гаварылі: «Вельмі добра, што ў Беларусі Лукашэнка. Таму што ў такім выпадку яны не аднімуць нашай гісторыі».
Князь літоўскі Якаў (Ягайла)
25.06.2024
паводле старажытнага звычаю, перасьлед ворага ёсьць абавязкам кожнага мужчыны ў нашым краі; гэткае паспалітае рушэньне дзеля выгнаньня ворага з нашае Літоўскае зямлі па-народнаму завецца „пагоня“.
Valadzimir
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
feafania
26.06.2024
Князь літоўскі Якаў (Ягайла) , памятаю, як летувіс11 на тут баі даказваў нам, што пагоня - гэта (калі яго дзесяць разоў перакраіць) спрадвенае летувіскае слова.
Valadzimir
26.06.2024
Князь літоўскі Якаў(Ягайла), знаток кіслых шчэй, Якаў-Іакаў - біблейскае яўрэйскае імя ("пятка", "следует по пятам"), а Ягайла - паганскае імя невядомага паходжаньня.
Нагадаю, што на ліетувскай калбе gaĩlaжаль, жалко (Большой литовско-русский словарь) https://www.zodynas.ru , і такі кампанент імя сярэднявечнай знаці выглядае недарэчна і нават абсурдна.
нашас нівас
26.06.2024
а я неяк чытала ў летувісскіх крыніцах, што яны выводзяць сябе ад старажытных рымлянаў, бо ў тых словы на -s і ў летувісаў на -s задорнаў адпачывае )
Віціса намаляваў Віця
25.06.2024
[Рэд. выдалена]
Anatol Starkou
26.06.2024
[Рэд. выдалена]
Valadzimir
26.06.2024
У гісторыі тутэйшага народа ёсьць адна праўда - "лютичи литва".
Люцічы вакол нас
26.06.2024
Valadzimir, так, Валодзя, я люціч, а ты мой халоп
Valadzimir
26.06.2024
Люцічы вакол нас, хто такі Радагаст, і адкуль назва Радагаст-Радагошча зьявілася у вёскі каля культавага гарадзішча недалёка ад Навагародка?
газета "правда", у якой з праўды адна толькі назва
26.06.2024
«Вельмі складана зразумець, што ёсць дзве праўды»
"Правда относится к числу понятий русской культуры, непереводимых на другие языки" у расейцаў таксама свой погляд на "агульную" з беларусамі гісторыю - самы "праўдзівы" (перавернуты з ног на галаву)
гіспанскі сорам
26.06.2024
Гісторык патлумачыў галоўнае адрозненне паміж гістарычнымі гербамі дзвюх краін:
«Абедзве «Пагоні» адрознівае крыж. У літоўскай на сінім фоне залаты крыж. Пры гэтым дзве папярочкі (гарызантальныя палосы) у яго роўныя. А ў вас крыж нагадвае Крыж Ефрасінні Полацкай. У ім верхняя папярочка трохі карацейшая. Пры гэтым крыж на белым фоне».
што цікава - посах гэтага таварыша - https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Вильнюса#/media/Файл:Coat_of_Arms_of_Vilnius.svg - таксама нагадвае Крыж Ефрасінні Полацкай
а галоўнае адрозненне тое, што ў нас гэта сапраўды Пагоня - мастацкае ўвасобленне Пагоні, як рушання - пераследу ворага, у адрозненне ад Віціса, які, мяркуючы па залатым убранні і інш. (рука меч неяк штучна трымае, ножны боўтаюцца і г.д.), выехаў на парад
да таго ж - у іх вершнік чамусьці на іспанскім шчыце, хаця ў руках трымае іншы, а ў нас шчыт у вершніка і шчыт, на якім герб, супадаюць
Putinas
26.06.2024
Как говорит наш историк Баранаускас: Литва принадлежит только литОвцам. Его теорию подтверждают наши историки Кулаковас и Столяровас. Тот же Констатинас Калинаускас, в своих письмах из под Вильнюса утверждал,что: народ наш звался литОвцами. Тот же Скарынас печатал свои книги в Вильнюсе.
ЯНКА
26.06.2024
Putin as, гэта погляд пуцінцаў, сучаснае бачаньне расейцаў, якія прыдумалі такія казачкі для летувісаў? 😂
Boba
02.07.2024
[Рэд. выдалена]
Аматар
10.07.2024
Я наогул не разумею, у чым рэч, у чым праблема? Чаму нашым суседзям так цяжка прызнаць, што ВКЛ была балцка-славянскай дзяржавай, балты былі продкамі сучасных літоўцаў, а славяне, адпаведна, продкамі беларусаў, і менавіта так, бо тады не было не тое што мадэрных нацый, а й некага, каго можна назваць беларусамі ці літоўцамі, як народаў. Абодва сучасныя народы маюць аднолькавыя правы на спадчыну ВКЛ. Адна група прынесла сваё ў ВКЛ, другая - другое і без гэтага мабыць проста не было бы аніякага ВКЛ наогул.
«Вельмі складана зразумець, што ёсць дзве праўды». Літоўскі гісторык пра «Пагоню» і спадчыну ВКЛ
Апошнія гады выдатна гэта ілюструе адзін са здымакаў, як вельмі простанародныя працоўныя беларусы дэмантуюць помнік згаданай вышэй беларускай патрыётцы Ларысе Геніюш.
Ды і многіх беларусаў, асбліва тых за мяжой, нешта расіяне не прымушаюць размаўляць на расейскай ці нават тапіць за тую расейскую, як гэта робіць частка тожебелорусов, у тым ліку датычных да КР.
Так што давайце будзем аб'ектыўна глядзець на рэчаіснасць.
Я лічу, што пазіцыя (адэкватных) беларусаў нашмат больш канструктыўная: ВКЛ - гэта нашая агульная спадчына, давайце развіваць яе і нашае добрасуседства разам
Міфалогія сучаснай Літвы прыдумана ў Расеі і не мае гістарычных, навуковых падстаў. Больш таго беларускі погляд на гісторыю адпавядае духу еўрапейскай дэмакратыі сярэднявечча.
Пра адрозненні ў стаўленні да WW2 - тут ўсё зразумела. Для літоўцаў нацысты былі нашмат больш лагодным рэжымам, чым саветы. Багата хто пасля некалькіх хваляў савецкіх рэпрэсій 1940-1941 ставіўся да іх як да вызваліцеляў, хай яны і не спрыялі аднаўленню літоўскай дзяржаўнасці, як кайзераўцы. Але гэтага ніяк не скажаш для габрэйскага насельніцтва Літвы, якое было амаль цалкам вынішчана нацыстамі і асоба упартымі іхнымі літоўскімі калабарантамі пад час Халакосту. Ледзь не адзіным гучным выпадкам ваенных злачынстваў нацыстаў супраць негабрэйскага насельніцтва ў Літве з'яўляецца трагедыя вёскі Пірчюпіс са змешаным літоўска-польскім насельніцтвам, якую нацысты спалілі з жыхарамі ў якасці помсты за баявую аперацыю партызанскага атраду Арміі Краёвай, які базаваўся недалёка ад вёсцы. Вёска была спаленая нацыстамі з месяц да таго, як Саветы выгналі нацыстаў з Віленшчыны.
У большасці беларусаў стаўленне да нацыстаў цалкам іншае. Хай нацысты ў якасці спрацьвагі ўплыву савецкай ідэялогіі і праводзілі ў Беларусі палітыку абмежаванага нацыянальнага адраджэння, але колькасць беларускіх Пірчюпісаў вышэйшая на некалькі парадкаў. Таму і савецкі рэжым пры ўсёй сваёй людажэрнасці быў для большасці беларусаў больш лагодным за нацысцкі, што ніяк не апраўдывае злачынстваў саветаў на беларускай зямлі. Іншая справа ў тым, што савецкая, і асабліва лукашэнкаўская прапаганда эксплуатавалі трагедыю беларускага народа ў палітычных мэтах дзеля дыскрэдытацыі ўсяго нацыянальнага. І музей г.з. "ВОВ" з савецкім сцягам з'яўляецца ўвасабленнем гэтай цынічнай эксплуатацы і элементаў пабедабесся. Як і разагнаная лукашыстамі ў адказ на пратэсты 2020 херамуць аб "геноциде белорусского народа". Асабліва мярзотным з'ўляецца стварэнне ў гэтым музеі адмысловай залы клану Лукашэнак (г.з. "Нашчадкі перамогі"), якія ўвогуле ніякага датычэння да перамогі над нацызмам ня маюць. А як Лукашэнка надхняўся Гітлерам у сваім скандальным інтэрв'ю для Handelsblatt напрыканцы 1995, і якія практыкі панавання ён запазычыў у нацыстаў - усім вядома. Лічу, што пасля падзення лукашызму музей "ВОВ" павінен змяніць назву на музей памяці WW2, прыбраць савецкі сцяг і іншую атрыбутыку таталітарызму, а зал Лукашэнак павінен быць зменены на зал Васіля Быкава, які асабіста ваяваў, а пасля распавёў свету пра вайну як перш за ўсё пра жахлівую трагедыю чалавецтва.
Не разумею, чаму яно "вот это вот всё" павінна нас цікавіць, нібыта якога Світоюса?
задорнаў адпачывае )
"Правда относится к числу понятий русской культуры, непереводимых на другие языки"
у расейцаў таксама свой погляд на "агульную" з беларусамі гісторыю - самы "праўдзівы" (перавернуты з ног на галаву)
што цікава - посах гэтага таварыша - https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Вильнюса#/media/Файл:Coat_of_Arms_of_Vilnius.svg - таксама нагадвае Крыж Ефрасінні Полацкай
а галоўнае адрозненне тое, што ў нас гэта сапраўды Пагоня - мастацкае ўвасобленне Пагоні, як рушання - пераследу ворага, у адрозненне ад Віціса, які, мяркуючы па залатым убранні і інш. (рука меч неяк штучна трымае, ножны боўтаюцца і г.д.), выехаў на парад