Kamientary da artykuła

Dyskusija ab «litviniźmie». Što rabić ź biełaruskaj pierśpiektyvy?

  • dzie ŭziać zapis?
    05.10.2023
    A ci majecca niedzie rasšyfroŭka ci tranślacyja ź pierakładam? Bo na letuviskich partałam tolki ŭ letuviskim pierakładzie. Była tranślacyja adnaho ruchaŭca, ale jana abarvałasia, dyj była praz tvič, tamu nie zachavałasia.

    I kab inšy kamentar nie pisać. Składvajecca ŭražańnie z pryviedzienych vyniatkaŭ, što Bumblaŭskas iznoŭ u inšy bok chistanuŭsia. Bo ŭ 2017 kazaŭ, što "u śnie Hiedzimina voŭk vyŭ pa-biełarusku", i što letuvisami varta pryznać vializny ŭkład Rusi ŭ VKŁ ad samaha jaho pačatku, a ciapier kaža pra vyklučna letuviski charaktar pieršych stahodździaŭ.
  • Abyr
    05.10.2023
    Čieho tut ohorod horodiť.
    Litovcy połožili VKŁ v osnovu nacionalnoho mifa.
    A tiepieŕ bojatsia, čto biełorusy jeho ottuda vytaŝat i pieriełožat v svoj. A litovskij ot toho razvalitsia.

    Po mnie, eto dołžno zavisieť ot samich litovciev.
    Mir, družba, žvačka, Vilnia, Kovno, koridor v Kłajpiedu.
    I my, tak i byť, udovletvorimsia Połockoj impierijej, kak protoobrazom biełorusskoho nacionalnoho hosudarstva.
  • Vierojatnyj
    05.10.2023
    Abyr, chto "vy", tutejšaje? 
  • Vałh
    11.06.2024
    Abyr,u vas us otkleiłsia. Biełarusy nikohda svoju stranu nie nazyvali impierijej.
  • Kazik
    05.10.2023
    Soramna za Litvu. Zdajecca, demakratyčnaja kraina, a ŭzrovień prapahandy na ŭzroŭni Rasiei
  • MadMax
    05.10.2023
    Ja nie sohłasien čto VKŁ,stało biełorussko litovskim v 16 viekie. Starobiełorusskij stał hosudarstviennym pri kniazie Alhierdie a eto 14 viek.
    Kak možno otricať biełorusskuju sostavlajuŝuju ja nie ponimaju . Naprimier anhličanie kołonizirovali amieriku, na indiejciev viełaś ochota,skalpy imieli ciennosť valuty. Vot tam jarko vyražieny narod kołonizator i narod porabaŝiennyj. A VKŁ było sovsiem druhim hosudarstvom.
  • Siaržuk ź Miensku
    05.10.2023
    MadMax,
    Heta adbyłosia ŭ 1351 hodzie. Kniaź Kiejstut (brat vialikaha kniazia litoŭskaha Alhierda) rušyŭ u Vuhorščynu ŭ vypravu ź litoŭskim vojskam (a heta byli vajskovyja adździeły z Trokaŭ, Horadni, Drahičyna i Bieraścia). Vuhorski karol Ludvik (Łajoš) Vialiki i kniaź Kiejstut ŭčynili mir, i na znak zamireńnia Kiejstut zahadaŭ zarezać byka, tłumačačy, što jak hety byk zarezany, hetak i zakałotam kaniec. Mirnaja damova vyhladała nastupnym čynam: paśla zabićcia byka Kiejstut paviarnuŭsia da svajho vojska i, jak piša sučasnaja tym padziejam vuhorskaja kronika, hučna prakryčaŭ pa-litoŭsku (pa słovach kroniki: lithwanice): «Rahacina — roźni našy. Hospad z nami!» (u zapisie vuhorskaj kroniki — rogachina roznenachy gospanany), što tut ža pierakazali prysutnyja pobač litviny (Lithwani) (vajary Kiejstutavaha vojska z Trokaŭ, Horadni, Drahičyna i Bieraścia). Z tekstam hetaj pramovy supadaje i jejny pierakład na łacinu, tut ža padadzieny kronikaj, dzie «Hospad z nami» Kiejstuta pierakładzieny «Deus ad nos», «rahacina» — cornutum, a «roźni našy» — «iuramentum per nos». Słušny pierakład hetaj biełaruskaj frazy na łacinu paćviardžaje, što słovy Kiejstuta, pramoŭlenyja «pa-litoŭsku» (lithwanice) — heta ništo inšaje, jak prykład tahačasnaje biełaruskaje movy. Hetkim čynam, «litoŭskaja» mova Vialikaha Kniastva Litoŭskaha i samich vialikich kniazioŭ 14 stahodździa — heta biełaruskaja mova. Z tym, što dadzienaja pramova jość uzoram staroje biełaruskaje movy, pahadžajecca bolšaść daśledčykaŭ: A. Miažynski, A. Brukner, S. Roŭeł, A. Zołtan i inšyja[
  • 12345
    06.10.2023
    MadMax,
    Dažie odin vaš opus
    -biełorusskuju sostavlajuŝuju,
    pieriečierkivajet vašu bołtovniu!
    Chvatit priesmykaťsia, hordo nosia kołonialnuju klikuchu BIEŁORUSS.
  • VKŁ i naš i taksama ich radzima, ale naša dakładna nie mieńš čym ichniaja
    09.10.2023
    MadMax, U VKŁ bałty vymušany byli vyvučać starabiełaruskuju (słavianskuju movu, adzinuju dziaržaŭnuju) , a našyja prodki bałckaj nie viedali.

    VKŁ z samaha pačatku (mindoŭha) była sajuzam słavianskich (harodnia, słonim, h d) i bałckich kniazioŭ. Tak što biez nas nikudy, jak nie kruci. Užo nie kažučy što ŭ sojmie bolšaść deputataŭ byli słavianami
  • MadMax
    05.10.2023
    Mienia udivlajet čto Tichanovskaja nie vyskazyvajetsia po etomu povodu. Vystupajet pod bčb i pohoniej i diełajet vid čto takoj diskusii nie suŝiestvujet.
  • )
    05.10.2023
    MadMax, nizia - vyhaniać)
    dy i niama kali joj pamiž pryjomami i bankietami 
  • Kazik
    05.10.2023
    MadMax, jak by ni karcieła rezka adkazać letuvisam, jana jak raz maje racyju, što aminaje hetuju ślizkuju temu. Lišniaje niapravilnaje słova - i skandał budzie horšy za karyść. Lepš pajeul pakinuć temu śpiecyjalistam.
  • Arni
    05.10.2023
    MadMax, cichaja zaniata sustrečami, voś jašče adnu praviadzie i zažyviem) a nasamreč jana vykazvałasia i zaniała bok łtuvy
  • Pravilna, maŭčać heta vielmi pa biełarusku
    05.10.2023
    Kazik, jazyk u dupku ŭsunuć i pramaŭčać jak by čaho nie zdaryłasia...
  • Nie taki jak jość
    05.10.2023
    Z žacham naziraju, jak u hetaj ‘'dyskusii'' pieranosicca akcent z admaŭleńnia Litvoj biełaruskaj histaryčnaj spadčyny VKŁ da taho, majem my nazyvać VKŁ svajoj dziaržavaj ci nie. Nie zadumyvalisia litoŭskija historyki pra toje, što radykalnaje admaŭleńnie Žamojcii jak adnaho z udzielnikaŭ VKŁ uźnikła prosta ŭ adkaz na takoje ž staŭleńnie da nas? Šanoŭnaje biełaruskaje spadarstva, u toj čas pakul my palitkarektna prapanujem našym susiedziam nie dziarbanić ahulnuju historyju, u našych susiedziaŭ: biełaruskaja mova stała dyjalektam ukrainskaj, našy kulturnyja dziačy pieratvarylisia u palakaŭ i ruskich, VKŁ zasnavała Žamojcija, pad Hrunvaldam pieramahła Polšča, a la Siniaj raki i Oršy - Ukraina. Zrazumiećcie ŭžo, kali łaska, što ŭ hetym śvieuje akramia nas samich - nam nichto nie dapamoža. My musim hurtavacca adno z adnym, kali svajoj Radzimy i histaryčnaj spadčyny, ci prosta źnikniem
  • žień-šień
    05.10.2023
    Nie taki jak jość, a začiem słušať, kto, čto i hdie, hovorit. nado znať svoju istoriju, traktovať sobytija opirajaś na piervoistočniki, i kakaja raźnica, čto za jerieś niesut lijetuvisy ? Začiem na eto obraŝať vnimanije ? Čiem boleje driemučuju diċ oni niesut, tiem mieńšie u nich šansov prietiendovať na našu istoriju, oni vynuždieny pribiehať k skazkam.
  • nie taki jak jość
    05.10.2023
    žień-šień, usio tak, pačnicie z rodnaj movy.
  • žeń-šeń?
    05.10.2023
    nie taki jak jość, O'K.
  • Historyk VKŁ
    05.10.2023
    Plavać na ich dyskusiju. Cikava, što ź biełaruskaha boku nie było nivodnaha historyka VKŁ, a tolki palitołah, i dva historyki 20 st. Chłopcy, nie leźcie tudy, dzie vas nie stajała.
  • ja
    05.10.2023
    Historyk VKŁ, dy i ahułam niezrazumieła čamu litoŭskija palityki tak zatupbavalisia. u paraŭnańni z polskimi pretenzijami biełaruskija drobiaznyja i nijakimi ni hrašyma, ni palityčnaj mocaju nie padtrymanyja. u masavaj polskaj śviadomaści Vilnia heta polskaja spadčyna. i miascovyja biełaruskamoŭnyja sialanie chodziać nie u biełaruskija, a ŭ polskija škoły, i ličać siabie zvyčajna palakami. a ŭ RB nu jość razumieńnie historyi , jak u padručniku ci u vydańniach, ale biełarusy litvinami siabie nie ličać, tych chto ličyć možna pieraličyć asabista.
  • Historyk VKŁ
    05.10.2023
    ja, litoŭskija palityki tak zaturbavalisja, bo im zdajecca, što zaraz samy čas adchapić usiu historyju VKŁ, dłja hetaha ŭsie jość: biełaruskija historyki VKŁ razahnany chto kudy, zvolnieny i nie majuć pracy, pierabivajučysja zachodnimi hranatami, u RB łukašysty dušać za Pahoniu i ŭsie biełaruskaje, tak što biełarusy faktyčna źnikli, treba tolki reniehaty, jakija b zaśviedčyli pierachod usioj spadčyny VKŁ letuvisam, voś i znajšli tych, chto heta moža padmachnuć, bo zaležać ad letuviskich uładaŭ
  • Arni
    05.10.2023
    Ničoha, nie rabić! Usich vyhnać u Biełaruś, kab nie zaminali lituvisam vykładać pravaviernuju viersiju padziej
  • JANKA
    05.10.2023
    • NIESAKRETNYJA DAŚLEDAVAŃNI •
    🫢 Preambula: «Arche» heta vam nie muchabojka z hareźlivaj hazetki. Kali takoje pylnaje vahoj u kilu rezka zvalicca na hałavu, to zusim durnym mo' stanieš (užo prabačcie)!
    📛 Takim čynam, znajomyja z «Arche» viedajuć, što ŭ RB stvaryŭsia — znoŭ kažu «pa-navukovamu» — instytut praletuviskaha zapradantyzmu. Dla tamtejšych instytutak charakternyja adsutnaść śmierdapachu brudnych preferencyj i, najpierš, litaŭ, a taksama vyčvarnyja źniavaha j ihnor da papularyzataraŭ historyi kštałtu Dzieružynskaha V.U., Tarasa A.Ja. i navat Jermałoviča M.I..
    ❌ Heny pazašlubnyja dziciatki Abecedarskaha, to bok dyplamavanyja jahonym ducham biełaruskija historyki, nia tolki «ŭnifikujuć» našu historyju pad letuviskija razreklamavanyja pa ŭsim śviecie kázački, a j navohuł, kali što, admoviać nam u našaje słavutaje minuŭščynie.
    🔺Vysnova: spadarovie, budźma ž pilnymi z tymi pylnymi❗
  • Litoviec-Biełarus
    05.10.2023
    Letuva i Litva heta roznyja krainy i narody.
    Litoŭcami źjaŭlajucca sučasnyja biełarusy.

    https://belhistory.com/litwa.html
  • Arni
    05.10.2023
    Litoviec-Biełarus, pakul biełarusy heta nie ŭśviadomiać, budučyni ŭ ich nia budzie!
  • Zły
    05.10.2023
    Lituviskija historyki nie žadajuć pacikavicca jak raspraŭlajucca ź litvinistami ŭ samoj Biełarusi i čamu cichanoŭskaja nie žadaje danieści heta da lituvisaŭ?!!!
  • Arni
    05.10.2023
    Zły, bo cichanoŭskaja za ruskuju Biełaruś
  • Ĺ
    05.10.2023
    Biela-ruskija - straciŭšyja svaju movu balty druhavity i krevas. Zmiašanyja ŭ niejkaj koĺkasci sa slavisnskimi mihrantami i varahami. Pieravychavanyja na pravaslaŭi.
    Tak što ŭ biela-ruskich josć što adradžać svajo.
  • Anž
    05.10.2023
    Nikoli litvinizm nia byŭ na stolki papularny siarod biełarusaŭ jak siońnia...
  • hierdzień
    05.10.2023
    u mianie u takich dyskusyjach vyklikaje tolki adno pytańnie: čamu letuvisy zapluščvajuć vočy na lahičnyje rečy, histaryčnyje dakumenty, mapy i iduć suprać samoj lohki, kab zakinuć nohi i poŭnaściu pieraciahnuć na siabie koŭdru. što imi ruchaje?
  • Ĺ
    05.10.2023
    hierdzień, litoŭcami ruchaje praŭda. A biela-ruskimi litvinistami praha rusifikacyi Litvy.
  • infl
    05.10.2023
    Ĺ,naśmiašyŭ, dzie fantaziery-letuvisy, i dzie praŭda)
  • Spasibo Letuvie za popularizaciju Litvinizma
    06.10.2023
    Napišu kommientarij na russkom, čtoby počitali letuvisy. Otkryvajem knihu «ISTORIJA LITVY», jejo avtory: Alfonsas EJDINTAS, Alfriedas BUMBŁAUSKAS, Antanas KUŁAKAUSKAS, Mindauhas TAMOŠAJTIS. Kniha vydana v 2013 hodu na russkom jazykie dla russkojazyčnych škoł, i kak ja ponimaju, siejčas biełaruskije dieti, kotoryje siejčas učatsia v Litvie, izučajut «istoriju» imienno po etoj knihie. Čto v etoj knihie po «istorii» nie tak. Vo-piervych, nazvanije Riespublika Biełaruś (Biełaruś) vstriečajetsia v tiekstie liš dva raza, v ostalnom, kohda rieċ idiet a našiej stranie, avtory priednamierienno ispolzujut nazvanije Biełoruśsija (pričiem rieċ tam nie pro BSSR, a imienno pro našu sovriemiennuju stranu). Začiem idiet takaja manipulacija na rośsijskij manier. Daleje, po viersii letuviskich «istorikov» Skorina był litovskim (počti pitierskij): «Iz rusinskoj kulturnoj sriedy proischodił i litovskij piervopiečatnik Francisk Skorina (1490–1541)». Daleje priviedu niemnoho citat iz knihi pro «zavojevanije» litovcami słavian i «litovskij barchatnyj impierializm»: «Drievnierusskije ziemli, razumiejetsia, nie śpiešili dobrovolno prisojediniaťsia k VKŁ kak k boleje miłostivomu okkupantu. V litovskoj ekspansii było vsie: i priamoj zachvat siłoj, i rasprostranienije vlijanija okolnymi putiami. istorija nie znajet «dobrovolnych» prisojedinienij k vielikim dieržavam. Vizantijskije istočniki ničieho nie upominajut o mirolubii litovciev – naoborot, oni hovoriat ob «otvažnom i voinstviennom narodie». Litovcy, skorieje vsieho, byli takimi žie impierialistami, kak i vsie ostalnyje, raźnica zaklučałaś liš v tom, čto pośle zachvata čužoho kraja oni nie toropiliś s pritieśnienijem»… «Litva nie mohła naviazať druhim narodam ni svoj jazyk, ni svoju kulturu, ni svoju rielihiju. Poetomu inohda Litovskuju dieržavu tiech vriemien nazyvajut «barchatnoj impierijej»… Pośle zaniatija Litvoj drievnierusskich ziemiel litovskije kniaźja, namiestniki novych tierritorij, nieriedko prinimali pravosłavije». Kto-nibud́ možiet mnie objaśniť łohiku letuviskich «istorikov» - počiemu litovskije-zavojevatieli pierieniali rielihiju, jazyk i piśmiennosť u zavojevannych imi słavian-rusinov (priedkov biełarusov)? V istorii nie było ni odnoho takoho słučaja, čtoby narod-pobieditiel dobrovolno pierienimał rielihiju i piśmiennosť u zavojevannoho i poraboŝiennoho naroda. Eto nonsiens na urovnie fantastiki. V knihie jeŝie jesť i takaja fraza: «Takim obrazom, poli- tičieskaja elita Litvy javlałaś zakazčikom pravosłavnoj kultury». Eto kak kak ponimať - zavojevatiel zakazyvał kulturu u zavojevannych rusinov? I takije skazki vstriečajutsia čuť li nie v každom abzacie etoj knihi po «Istorii LITVY»
  • MAiaŁITVA
    06.10.2023
    "k boleje miłostivomu okkupantu"
    a božački, nu i słoh) dziakuj vam za hetyja vytrymki. daŭno chaciełasia pabačyć, što i jak jany tam pišuć. čakana.
    kali nie ciažka, moža jašče jašče što pryviadziecie? chočacca jašče paśmiajacca)
  • Litvin
    06.10.2023
    Palaki za nas. Jana razumiejuć i dazvalajuć padzieł paniaćcia Litvy pamiž nami. Čamu nie zaprasili polskich historykau? Bo strašna.
  • Ĺ
    06.10.2023
    NN, jak vynikaje - novaje apiryšča biela-ruskich litvinistaŭ, u dadatak da "sakretnych dasliedvanniaŭ". Z čym i vinšuju.
    Litva prymaje svoječasovyja praviĺnyja miery.
  • samahot
    06.10.2023
    Ĺ, miery svojevriemiennyje, koniečno žie. Bolšije diadi s Vostoka i Zapada družno vzialiś vosstanavlivať "žieleznyj zanavies", i maleńkije letuvisy potirajut ručki - ich snova, kak kohda-to pri Stalinie, othoraživajut ot biełarusov. Snova, kak pri Stalinie, u nich udačnyj momient čtoby popytaťsia otkusiť bolšie, čiem sposobny prohłotiť. Diejstvitielno, možiet pokazaťsia, samyj momient privatizitovať istoriju. Ponimaju..))
  • MadMax
    07.10.2023
    Naprimier odnovriemienno s Mindouham koronovałsia Daniła Ramanovič Halickij. No on nie prinimał katoličiestvo. A vot Mindouhu prišłoś kriestiťsia po łatinskomu obriadu čto by połučiť koronu. Eto značit čto Papa Inokientij 4 sčitał pravosłavnych christianami ravnymi katolikam. Značit i Novohrudok sčitałsia christianskim horodom i s političieskoj točki zrienija był boleje prijemlimym miestom dla koronacii Mindouha. Tak žie iźviestno,čto Novohrudok načał pieriedavaťsia v udieł tolko s 1329 hoda,počti srazu pośle pierienosa stolicy v Vilniu.