Ліцвін, гэты спрадвечны сусьветна-гістарычны закон быў сфармуляваны значна-значна раней за ўзьнікненьне і маскалёў, і ліцвінаў: "Гора пераможаным (горе побеждённым)". Але белоруссы і белорусскіе "ліцвіны" бачыць далей свайго носа ў гісторыі не здольныя.
Встречный вопрос
09.11.2026
Ліцвін, а от поляка?
Арол і Пагоня
09.11.2026
Встречный вопрос, разам з палякамі мы стагоддзямі змагаліся супраць вашай Расіі.
Літвін з Рудабелкі
09.11.2026
Встречный вопрос, па вашай мове відавочна, што сёння вы сталі рабамі Масквы. Чыя мова -таго й зямля. Ведаючы вашы халопскія метадычкі здраднікаў, адразу адкажу: да 1812 году, маскоўскае дваранства, 70% якого было з хрышчоных татар і калмыкаў, так званых "русскіх", размаўляла на французкай. І гісторыя не ведае польска- літоўскіх войн. Гісторыя ведае толькі як Літва ваявала з Масковіяй. І толькі ў адной вайне, маскавітамі быў забіты кожны другі жыхар Літвы. Кожны другі. І захад нашае Айчыны палякі атрымалі толькі таму, што Масковія пацярпела паразу ў польска- расейскай вайне 1920 году. У выніку чаго маскоўцы адкупіліся ад палякаў нашаю зямлёю. Так што, аб злых паляках распавядай байкі ў сваім "гуртку акцябрат".
ў Kартуз- Бярозе было забіта 0 Беларусаў, толькі ў Курапатах каля 100 000 ЗАБІЛІ
09.11.2026
Встречный вопрос, не параўнальныя рэчы ў Kартуз- Бярозе было забіта 0 Беларусаў, толькі ў Курапатах каля 100 000 ЗАБІЛІ каланісты з азіі
... божья роса
09.11.2026
Арол і Пагоня , Твой лозунг про Орла и Погоню звучит красиво, но исторически хромает. Орел эту Погоню веками пытался переварить. В 1569 году в Люблине поляки силой отжали у ВКЛ половину земель (Украину и Подляшье). В 1696 году запретили местный язык в судах. А в 1920 году ваш "брат" Пилсудский по-соседски отжал у Литвы её столицу Вильну и закрыл все белорусские школы в Западной Беларуси. Так что это не союз равных, а история о том, как один "союзник" веками пытался растворить в себе другого. Прежде чем кричать про единство, почитай, как этот Орел кромсал Погоню при каждом удобном случае!
[Зрэдагавана]
Пра харошава польскага арла
09.11.2026
Арол і Пагоня , У.Арлоў "Краіна Беларусь": "Тэкст, які палякі называюць арыгіналам Крэўскай вуніі, змяшчае нагэтулькі нявыгадныя для Вялікага Княства умовы, што нагадвае акт капітуляцыі. Нашы дзяржаўныя дзеячы здаўна лічылі яго падробкай, палякі ж няраз выкарыстоўвалі як падставу для сваіх прэтэнзіяў на беларускія землі."
Погоня: между Медведем и Гиеной
10.11.2026
Изучая исторические аргументы сторон в комментариях, неизбежно приходишь к пониманию, что вся многовековая драма нашей земли лишена какой-либо сентиментальности. Здесь никогда не было союзов равных, не было "братской помощи" и бескорыстной защиты. Была и остаётся суровая биология силы. В итоге к 2026 году ситуация окончательно зациклилась. Медведь намертво удерживает Беларусь в своей берлоге, понимая, что любой шаг назад — это мгновенно открытый плацдарм для врага. Континентальная империя действует прямолинейно и жестко: ей нужен монолитный, предсказуемый военный буфер, и ради его сохранения она не остановится ни перед чем. С другой стороны забора кружит гиена. Варшава на ментальном уровне не может не быть гиеной — её заставляет сама география. Она обязана выискивать щели в заборе, раздавать " карты поляка", спонсировать "независимые" (ха-ха!) медиа и караулить малейшие признаки слабости соседа. При этом гиена панически боится прямого столкновения лицом к лицу, потому что прекрасно помнит уроки истории: в прямой схватке медведь её просто уничтожит. Поэтому её единственный шанс — лаять из-за спины коллективной натовской стаи и ждать, пока соперник одряхлеет. А что же сама Беларусь? Она веками остаётся тем самым полем, на котором эти хищники выясняют, чья природа сильнее. Трагедия "Погони" в том, что когда она слабела, гиена выедала её изнутри, лишая языка и элиты, а медведь ломал ей хребет, зачищая институты и территорию под свои нужды. Результат для субъектности всегда был одинаков, разнились лишь методы. Сегодняшний форум — это лишь зеркало этого вечного раскола. Одни комментаторы выбирают лоск и ползучую ассимиляцию гиены, надеясь выжить , другие — прагматично делают ставку на силу медведя, понимая, что законы силы на этой равнине неумолимы. Но пока общество спорит, кому из них приятнее принадлежать, сама земля остаётся заложником чужой охоты. Изменить свою природу хищники не смогут, а значит, исторический цикл просто продолжается на новом витке.
P.S. Модератору: Вы вероятно удалите этот пост. Но вы отлично понимаете, что эта политико-биологическая модель верна!
ў нас нашы войскі , законы, урады, падаткі, статуты працавалі да апошняга дню ВКЛ
09.11.2026
... божья роса ,
1) силой отжали у ВКЛ половину земель (Украину и Подляшье) - ЛУХТА мы самі падарвалі, і добра (пра Украину). Інстытуты ў нас былі слабыя не утрымалі бы мы іх 2) В 1696 году запретили местный язык в судах. Лухта, не было гэтага, беларускай мовай ў ВКЛ да апошніх дзён мы карысталіся . Ніхто нічога нам не мог забараняць, ў нас нашы войскі , законы, урады, падаткі, статуты працавалі да апошняга дню ВКЛ, а статут ВКЛ да канца 19с.
___ ty : Твой лозунг про Орла и Погоню звучит красиво, но исторически хромает. Орел эту Погоню веками пытался переварить. В 1569 году в Люблине поляки силой отжали у ВКЛ половину земель (Украину и Подляшье). В 1696 году запретили местный язык в судах. А в 1920 году ваш "брат" Пилсудский по-соседски отжал у Литвы её столицу Вильну и закрыл все белорусские школы в Западной Беларуси. Так что это не союз равных, а история о том, как один "союзник" веками пытался растворить в себе другого. Прежде чем кричать про единство, почитай, как этот Орел кромсал Погоню при каждом удобном случае!
Литвин с картой поляка? Чего только не бывает!
09.11.2026
Літвін з Рудабелкі, Ваш список исторических обид и травм умиляет, но логика в нём хромает на обе ноги. Давайте по порядку. Если, как вы утверждаете, „чыя мова — таго й зямля“, то наша родная шляхта в ВКЛ так задорно и добровольно переходила на польский язык и латиницу, что по вашей же формуле они просто подарили страну Варшаве задолго до 1812 года. Или в вашем „гуртке“ это считается „другим, благородным маневром“? А пассаж о том, что история не знает польско-литовских войн — это вообще историческая комедия. Расскажите про это отсутствие войн литовскому князю Свидригайло. Или князьям Ольгерду и Кейстуту, которые в XIV веке десятилетиями рубились с польской короной за Галицко-Волынское наследство. Ну а вершина вашей „братской любви“ — это 1920 год, когда польский генерал Желиговский по приказу Пилсудского взял и по-соседски отжал у Литвы её законную столицу Вильну (Вильнюс) вместе с куском земли. Литовцы после этого так „любили“ поляков, что почти 20 лет даже дипломатических отношений с ними не имели. Так что сказки про вечную польско-литовскую идиллию и злую Масковию оставьте для польских детских утренников.
Міцкевіч з Белай Русі
09.11.2026
Литвин с картой поляка? Чего только не бывает! , - так аб Міцкевічу пісалі ў "беларускай газетэ з рысунками", які вызначаў сябе літвінам, і пісаў: - О, Літва! Мая Айчына!
[Зрэдагавана]
Расьціслаў Лапіцкі
09.11.2026
З часу заснавання Масквою Белорусской губерніі, у Маскве вырашалі як вам звацца і якой зямлёй карыстацца. З 1796 па 1944. А вы пагаджаліся з пакорлівасцю. Па сённяшні дзень.
Зніч
09.11.2026
Расьціслаў Лапіцкі , Хрэнасе "з пакорлівасцю"?! Колькі было знішчана нашых продкаў у супрацьстаянні маскавітам – лічыць не пералічыць!
.
09.11.2026
З часоў з’яўлення псеўдалітвінскага інтэрнэт-руху ў Маскве вырашаюць, пра што вам казаць, як дапамагаць імперыі: 1. Адмаўляць самое існаванне беларусаў і права на ўласную дзяржаву. 2. Абагульняць па-расісцкі горшыя паводзіны горшых прадстаўнікоў за нібыта прыроджаныя рысы ўсіх беларусаў. 3. Папракаць беларусаў тым, што іх акупавалі, іх рэпрэсуюць, іх знішчаюць.
Можна параўнаць з аналагічным падыходам расейскіх імперцаў па ўкраінцах: 1. "Украіну прыдумаў Ленін". 2. "Хахлы" і сістэма папрокаў, анекдотаў, дэгуманізацыі. 3. "Самі вінаватыя, што на вас напалі".
Сумна, што нават пад істотнымі факталагічнымі матэрыяламі ў абмеркаваннях усё роўна эмацыйная сметніца, вой, папрокі, прэтэнзіі, базарнае.
Беларусь — гэта Старая Літва
09.11.2026
Расьціслаў Лапіцкі , усе хто карыстаецца ў хаце роднай мовай не супраць нашай гістарычнай назвы Вялікая Літва& Літвіны . Я узаю 2 назвы , сёння як Фіны, Албанцы Індусы і г.д далей трэба 2 назвы узаць. Беларусь — гэта Старая (вялікая) Літва, вызначаная тэрыторыяй, прававымі традыцыямі і культурнай спадчынай Вялікага Княства Літоўскага. Плутаніна пераважна паходзіць ад назвы. Tak, "Беларусь" стала прынятай назвай tolki пасля мангола-маскоўскай акупацыі і наступнага рэбрэндынгу. АЛЕЖ тое, што было аднойчы перайменавана, можа, у прынцыпе, быць перайменавана назад.
ЯМы97
09.11.2026
Зніч, няўжо больш чым загінула ваюючы на баку РІ/СССР? Калі з 1796 лічыць
Светач
09.11.2026
Зніч, каб пачаць лічыць загінуўшых, спачатку адкажыце,а хто з вашых продкаў змагаўся з 1796 году за Вільню, Невель, Смаленск, Бранск, Беласток. І самае галоўнае пытанне: хто з вас сёння лічыць, што ўсе гэныя землі былі адарваныя Масквою ад нашае Бацькаўшчыны?
Лапоть
09.11.2026
Зніч, Кольки? Пераличыце, кали ласка, усе нацыянальна-вызваленчыя войны (бунты, паустанни) супраць Московии за дадзены перыяд
А то!
09.11.2026
ЯМы97, Натуральна, больш! Бяром да увагі тых, хто змог уцячы, а таксама загінулых у маскавіцкіх гулагах, растрэльных ямах і турэмных склепах.
.
09.11.2026
З тым жа поспехам выставіць жыхарам Данецка, што іх загінула шмат за Расею ў сучаснай вайне, таму ўсе мясцовыя "непаўнавартасныя" і разам з Украінай не заслугоўваюць незалежнасць ад Расеі.
P.S. Толькі заўважыў дзіўныя гістарычныя рамкі Расьціслава Лапіцкага: 1796-1944. Спачатку "забыў" пра 3 паддзелы РП 1772, 1793, 1795, 25 год з пачатку акупацыі. І 1944 у яго пачатак свабоды ці што.
Ненене
09.11.2026
[Рэд. выдалена]
Кашмар
09.11.2026
., "Папракаць беларусаў тым, што іх акупавалі, іх рэпрэсуюць, іх знішчаюць." Так, папракаць ахвяру нягодна. Але немагчыма ігнараваць пытанне - а чаму беларусаў акупавалі, рэпрэсуюць, знішчаюць, але гэтага не робяць з літоўцамі ці палякамі? Ну напэўна не таму, што Масква такая велікадушная і шкадуе літоўцаў і палякаў? А адказ у тым, што калі з'явілася нагода адысці ад Масквы і будаваць нацыянальную еўрапейскую дзяржаву, то Польшу і Літву доўга не прыйшлося чакаць, яны скарысталіся гэтай нагодай напоўніцу. У гэты ж час беларусы абралі сабе на шыю ізноў маскоўскае ярмо, абы толькі "з жонкай гаварыць на рускай мове".
.
09.11.2026
Гучыць як "Папракаць ахвяру нягодна, але папракну яшчэ раз". Працягваем папракаць ахвяру за тое, што ў яе лёсе больш працяглы і сістэмны гвалт. Адказ перад вачыма: хто глыбей захрас, таму цяжэй вылазіць. Параўнайце Беларусь і краіны Балтыі, Польшчу па параметрах: працягласць акупацыі, маштабы рэпрэсій, замена кіраўніцтва кадрамі Расеі і СССР, наяўнасць русіфікацыі.
Кашмар
09.11.2026
., Паміж Польшчай/Балтыяй і Беларуссю розніца ў часе акупацыі толькі нязначныя (у маштабе гісторыі) 20 год: 1919-1939. Увесь астатні час ад падзелаў РП і да распаду СССР ўсе гэтыя тэрыторыі былі пад татальным кантролем Масквы ў той ці іншай форме. Але ў палякаў і літоўцаў была мова, якая выразна адрозніваецца ад рускай. Не было праваслаўя. Не было такой дзікай непісьменнасці. Была інтэлігенцыя і асветніцтва. Быў іншы класавы склад насельніцтва (беларусы бадай на 100% былі сялянамі пад канец існавання РI - чынавенства, войска, настаўнікі, святары былі збольшага рускімі, гандляры і буржуа - яўрэямі, шляхта вызнавала сябе палякамі (нават калі яны былі фактычна беларусамі), ці гэта ізноў былі рускія паны, якім далі валадарыць гэтай зямлей за заслугі перад дзяржавай, як Румянцаву ў Гомелі.
.
09.11.2026
У тым ліку і гэтыя фактары, што Вы пералічылі. Са шляхтай праблема не толькі ў модзе на польскасць, а і ў тым, што пасля паўстанняў яна знішчалася. Кантроль Масквы быў "у той ці іншай форме", але важная ступень кантролю і знішчэння. Я ж менавіта пра гэта кажу: параўноўваць не проста факт гвалту/ўплыву, а ягоны ўзровень. Кантроль над ПНР і іншымі краінамі Варшаўскага Дагавору быў меншы за кантроль над рэспублікамі ў складзе СССР. 20 год незалежных дзяржаў 1919-1939 - вельмі важны гістарычны этап, калі здолелі адысці ад папярэдняй акупацыі, аднавіцца. У сваіх дзяржавах жылі дзяды і бацькі тых, хто быў дарослым у час новых змен пачатку 1990-х.
Увогуле маем сукупнасць фактараў, якія і паўплывалі на хуткасць адкату кожнай краіны ад СССР. А якія альтэрнатыўныя тлумачэнні? "Беларусы самі абралі"? Гэта незакончаная думка, тлумачэнне. Або яно пра нейкую расісцкую або метафізічную непаўнавартаснасць беларусаў. Калі ж яго дадумваць ("а чаму самі абралі"), то вернемся ўсё роўна да сукупнасці гістарычных фактараў.
Гісторык
09.11.2026
Беларусь — гэта Старая Літва, не трэба выдумляць назвы, штучныя тэрміны. Гэтае толькі ўносіць блытаніну. Вунь, маскалі дагэтуль носяцца з Кіеўскай Русью, якая ніколі не існавала і з'яўляецца штучным тэрмінам 19 стагоддзя, прыдумкаю расейскага гісторыка, малароса. Не існавала ніякай старай Літвы. На мапах і ў гістарычных дакументах існавала толькі Літва - Lithuania Propria. І так,калі узяць сучасную мапу Беларусі, і дадаць усе тыя тэррыторыі, што былі адабраныя ад Беларусі за стагоддзі Маскоўскай акупацыі, то яна будзе цалкам супадаюць з межамі Літвы, сапраўднай Літвы.
мы выкарыстоўваем 2 назвы : літвіны і беларусы, І ГЭТА ФАЙНА
09.11.2026
Гісторык, наведаю каму ты там пісаў "гісторык" гэту лухту, я не чытаю пустую метафізіку. Сёння мы выкарыстоўваем 2 назвы : літвіны і беларусы, І ГЭТА ФАЙНА! як і албанцы , фіны, індусы, вугроцы і г.д.. Трэба толькі легалізаваць Літвіны (і ВКЛ) назву. Клюбы, вуліцы, ўпісаць ў законы.
гісторык
10.11.2026
Гісторык, старая літва - тэрмін старадаўні і адносіцца да літоўцаў, якія яшчэ ў Новы час захоўвалі прыкметы паганскіх культаў.
Віленчук
10.11.2026
гісторык, літовец - гэтае расейскае слова і цалкам чужое для Літвы. Народ Літвы зваўся літвінамі і русінамі, як тое запісана ў Літоўскім Статуце і іншых літоўскіх дакументах і гістарычных летапісах іншых народаў.
Кашмар
09.11.2026
З савецкімі кіраўнікамі і іх матывацыяй усё зразумела, нацыянальныя інтарэсы Беларусі яны наогул ўлічваць не збіраліся. Але мяне іншае ў артыкуле зацікавіла - тыя сяляне, якія так баяліся беларускай мовы, што "з жонкай не здолеюць размаўляць". - г.зн. нацыянальнай самасвядомасцю тут і не патыхала. (не да віны гэтага селяніна, які хутчэй за ўсе быў наогул непісьменны, як і ільвіная доля сялянскага насельніцтва ўсёй позняй Расейскай імперыі) Дадамо да гэтага 70 год савецкай улады, дзе беларуская мова не тое каб прыгняталася, але ёй прыдаваўся флёр "вясковай і прымітыўнай", і 35 год лукашызму з яшчэ болей варварскай моўнай палітыкай. I нехта яшчэ чакае, што беларускае грамадства (асабліва на той самай Магілёўшчыне/усходняй Віцебшчыне) будзе нацыянальна-арыентаваным? Не, гэта ўжо белыя рускія, і з гэтым трэба неяк паразумецца. I да мапы Карскага. Становіцца зразумела, чаму пуцінізм верыць, што здолее скасаваць нацыянальнае самавызначэнне ўкраінцаў (наконт беларусаў там вераць, што ўсе патрэбнае ўжо зроблена Лукой) і заставіць іх прызнаць сябе рускімі. Мапы позняй РI/ранняга СССР адлюстроўваюць такую нацыянальна-моўную сітуацыю "на зямлі", што не супадае з цяперашнімі межамі дзяржаў. I вось, у Мсціславе большасць лічыць сабе беларусамі, а ў суседняй Унечы - рускімі, хоць гэта нашчадкі адных і тых жа людзей (там не было масавага перасялення народу, як напрыклад на Падляшшы). I калі гэта (русіфікацыя, для якой нават не надта прыйшлося прыкладаць шмат намаганняў, гл. вышэй - "як жа я буду размаўляць з жонкай па беларуску") ўдалося на Смаленшчыне, то чаму гэта немагчыма паўтарыць і на рэшце Беларусі і Украіны, думаюць у Крамлі. Вось гэта і ёсць найвялікшая пагроза нашай нацыі.
Федзя
09.11.2026
Кашмар, плуги всегда хотели быть русскими, больше чем сам царь-батюшка и сейчас тоже самое.
Эх, федзя
09.11.2026
Федзя, зато "кныровичи" с советских часов мечтали быть поляками, у них даже часы были "за польским часом".
Федзя
09.11.2026
Очень хорошая статья, для любителей говорить , что это благодаря советской власти и Ленину появилась Беларусь.
Ян
09.11.2026
Хай гэты артыкул пачытаюць бабарыканцы ды іншая “новыя апазіцыя”, для якіх мова не мае ніякага значэння. Бо толькі дзякуючы нашай беларускай мове мы маем нашу краіну, дзякуючы перапісам і вывучэнню беларускай мовы, была зроблена мапа Карскага, што потым дало хоць нейкія аргументы менскім камуністам каб вярнуць нашыя вобласці у склад БССР у 1920х гадах.
1
09.11.2026
Усиленная популяризация данных исторических фактов выбивает стул из-под пропагандонов от Лукавого. С сожалению, некоторые пожилые считают, что Беларусь была узкой полоской на западе СССР. А милениалы, у которых был только один президент в жзни Лукашенко, только-только начинают проявлять интерес и потому, что вокруг них оказывается совхоз Городец с полоумным хитрым директором.
2
10.11.2026
речь видимо про зумеров, ибо миллениалы успели отучиться в относительно слвбо искажённой независимой исторической повестке учебников и преподавателей, и в тех учебниках между строк (а где-то чуть ли не прямым текстом) раскрывался секрет Полишинеля про создание и укрупнение ССРБ-БССР и руку Кремля в этом, даже несмотря на переход где-то в конце нулевых с Гісторыі Беларусі на Историю Беларуси. Вот как раз зумеры, чье официальное знакомство с недавней историей страны в старших классах уже абсолютно испорчено идеологически выверенными прославлениями братских связей от разных гигиных
.
09.11.2026
Дзякуй продкам, што нягледзячы на ўціск на польскасць, на касцёл, нягледзячы на русіфікацыю XIX ст., нягледзячы на камуністычную беларускую прапаганду XX ст. пранеслі ад часоў падзелаў да сёння польскую ідэнтычнасць.
.
09.11.2026
Кожны раз з’яўляецца правакатар, які піша ад ".". Можна было б і паверыць у яскравасць падзякі, калі б не спаліліся на атаясамленні "беларускага" і "камуністычнага". Усё тая ж беларусафобія. І маскоўскі ход думкі: калі беларусы супраць Масквы, то абавязкова пад Варшавай.
.
10.11.2026
., я пішу ад сябе і карыстаюся кропкай гадамі. Вы яе на сябе тут не зарэгістравалі. Гэта факт - там дзе ў дзейнасць беларускай школы ўмешваліся з КПЗБ, на гэта звярталі ўлады і перасякалі такую дзейнасць. У мяне продкі і ад беларусаў ёсць, у іх мясцовасці школы не былі закрытыя. У артыкуле як раз і даводзіцца пра тое, што камуністы стараліся ачольваць беларускі рух. На польскім баку яны руйнавалі яго. На савецкім прыкідваліся, каб пераманіць наіўных з польскага боку. Ну і дзе вы цяпер?
.
10.11.2026
Так, быў перыяд выкарыстання камуністамі нацыянальнага беларускага руху. Аднак няясна, як забароненая ў міжваеннай Польшчы КПЗБ магла замінаць вашым продкам падтрымліваць польскую ідэнтычнасць. На іх баку была дзяржава, адукацыя, чыноўнікі, ўся сістэма.
У астатнія перыяды ХХ ст. атаясамліваць, прыраўноўваць "беларускае" і "камуністычнае" - маніпуляцыя і нават прамая хлусня. Пасля кароткага перыяду выкарыстання беларушчыны камуністы пачалі змагацца з ёю, вынішчалі і рэпрэсавалі дзеячаў нацыянальнай культуры і навукі. Вы яшчэ і пашырылі той кароткі перыяд на ўсё XX стагоддзе. Вы наўмысна і сістэмна выкарыстоўваеце празмерна агульныя, маніпулятыўныя фармуліроўкі для распальвання міжнацыянальнай варожасці, расісцкай антыбеларускай прапаганды.
Наконт карыстання "." гадамі - вядома, ніякага трэйдмарка тут быць не можа, толькі этычныя падыходы, і тое для тых, хто іх разумее. А дайце тады, калі ласка, 2-3 старых артыкула, пад якімі Вы раней каментавалі з той жа пазіцыяй па беларусах. Бо я такога раней не заўважаў.
Hans
09.11.2026
Напішэце пра ганебную рыжскую ўгоду і як Антанта прымусіла палякаў аддаць цэнтральную Беларусь зь Менскам бальшавікам пагражаючы спыненьнем падтрымкі. Нічога не нагадвае? У выніку праз 18 гадоў бальшавікі былі ўжо ў самой Польшчы.
ваван
09.11.2026
Hans, ЭТО ДРУГОЕ!! ВЫ НЕ ПОНИМАЕЦЕ!!!!.... ПС. Политика России по сути одинакова, что по отношению к Речи Посполитой, что по отношению к современной Украине. Отработана столетиями. Ищут слабое звено и пользуют... А потом звено идет в утиль...
ваван
09.11.2026
никто не заметил ПОЛНОЕ отсутствие СУБЪЕКТНОСТИ у описываемого пациента????
Крыж у Курапатах
09.11.2026
Hans, як думаеце, у такім 1937 г. дзе жылі лепш беларусы, у Заходняй Беларусі пад Польшчай ці ў БССР?
Альгердас
09.11.2026
То,что российские коммунисты мухлевали было понятно белорусским национал-коммунистам,хотя бы из того,что русские хотели решить вопрос территорий не на референдуме,а при помощи каких-то комиссий. Ну если все считают себя русскими,проведи референдум чего бояться?Наши сели играть в игру с наперстначником и выиграли.
Трэба ім было рабіць БССР ў этнічна -Беларускіх межах
09.11.2026
Альгердас, рэферэндум заходні інстытут, ён не працуе ў ардзе (ў афра- азіі). Таму арда заўсёды атрымоўвае рэзультат які жадае. Этнічныя мапы Беларусі ( карта беларускага "племені", акадэміка Яўхіма Карскага) былі вядомы усім ў той час. Трэба ім было рабіць БССР ў этнічна -Беларускіх межах з Віленскім Краем , Смаленскам, Старадубам і Усходняй Прусіяй (БССР як і Славенія павінна была атрымаць парты ў 1945)
Літвін з Рудабелкі
09.11.2026
Альгердас, акупантам прайграе той народ, што выракся роднай мовы і адмовіўся ад свайго імя. Мардва, удмурты, капэлы, іжора...сталі рускімі, вы белымі русскімі. Па сутнасці няма розніцы.
Альгердас
10.11.2026
Літвін з Рудабелкі, А еще Ирландци которые говорят на английском лучше англичан,но резали их знатно в войне за независимость 1920х гадов.
карась
09.11.2026
У Гомлі і Віцебску на той час габрэйскае насельніцтва складала 50%. Не дзіва, што былі размовы пра "вучыцца размаўляць са сваёй жонкай". Тут гаворка ідзе не пра беларусаў, а пра габрэйскую і расейскую діаспары ў беларускіх гарадах, якая сягала да 80% у некаторых мясцечках Беларусі. Менавіта яны і прыйшлі да улады пасля рэвалюцыі і верхаводзілі ў Беларусі. Так званы актыў. У той час як беларусы сядзелі па вёсках і з большага былі адсунутыя ад вырашэння свайго лёсу. Але лёс был літасцівы да беларусаў і як бачым беларусы справядліва атрымалі сваю хоць марыянетачную, але дзяржаву.
выбар 1994
09.11.2026
карась , літасцівы лёс даў беларусам сваю дзяржаву і яны выдатна скарысталіся.
Лол
09.11.2026
1. Чэхі: “Хто не гаворыць чэшскаю - той ня чэх” —> Воля, годнасць, дабрабыт. Беларусы: “А какая разніца какой езык” —> Рабства, ганьба, галеча.
2. Практычна немагчыма чытаць лонгрыды ў гэткай вёрстцы.
[Зрэдагавана]
.
09.11.2026
Паўднёвыя карэйцы: размаўляюць на карэйскай мове -> Воля, годнасць, дабрабыт. Паўночныя карэйцы: размаўляюць на карэйскай мове -> Рабства, ганьба, галеча.
На жаль
09.11.2026
Лол, беларусы прадалі сваю культуру за танны расейскі газ.
Ёсць розніца ці няма?
09.11.2026
., давайце бліжэй. На якой мове размаўляюць літоўцы? На якой мове размаўляюць латышы? На якой мове размаўляюць эстонцы? На якой мове размаўляюць палякі? На якой мове размаўляюць беларусы. Якая сітуацыя ў гэтых розных краінах?
.
09.11.2026
Браць толькі прыклады бліжэй ёсць махлярства з данымі, падбор толькі тых, якія падыходзяць да вашай вельмі спрошчанай тэорыі.
Ну-ну
09.11.2026
., калі факты не пасуюць пад тэорыю горш для фактаў?
Неудавшимся торгашам Родиной
09.11.2026
На жаль , а вы продали за кусочек пластика!
Генерал Жалігоўскі
09.11.2026
Неудавшимся торгашам Родиной, не трэба аб людзях меркаваць па сабе. Здрада Радзіме пачынаецца са здрады мове. І нават калі табе вельмі падабаецца быць рабом, то не трэба думаць,што гэтае жаданне вартае чалавека.
Не змянілася
09.11.2026
Атрымліваецца, што ўжо 100 гадоў таму беларусы выступалі супраць беларускай мовы, або хаця б былі гатовыя яе прадаць за нейкі прадукт.
Вынікі беларушчыны
09.11.2026
Не змянілася , тым, хто згубіў незалежнасць сваёй краіны ды ўласную саманазву народа,родная мова замінала стаць русскімі.
Віленчук
09.11.2026
Без мапы Віленскага краю,які ў 1939 Сталін адрэзаў ад нашае Айчыны, сітуацыя з тым як Масква дзяліла нашую зямлю паміж нашых суседзяў, будзе не поўнаю.
Яшчэ
09.11.2026
Віленчук, І Беласток у 1945
feafania
09.11.2026
[Рэд. выдалена]
Valadzimir
09.11.2026
І якая "мораль" у гэтай драматычнай гісторыі? На маю думку: калі ў народа няма нацыянальна-гістарычнай суб'ектнасьці, якая грунтуецца найперш на нацыянальнай гісторыі і на "нацыянальнай ідэе" (а не на мове), з гэткім народам суседзі, хто мацнейшы, робяць што хочуць.
наша краіна і нацыя толькі робіцца мацней з часам
10.11.2026
Valadzimir, "з гэткім народам суседзі, хто мацнейшы, робяць што хочуць. " лухта, імперскія драпежнікі жадаюць нас акупаваць ужо 35+ год, а наша краіна і нацыя толькі робіцца мацней з часам. А наконт мовы не хвалюся, дадуць загад з Ураду і усе вярнуцца да роднай мовы, блага мы усе яе ведаем.
Пара-Леановіч
10.11.2026
Магілёў, Гомель, Віцебск удалося не далучыць да БССР, а вярнуць у Беларусь пасьля незаконнага адрыву. Рэчы трэба называць сваемі іменамі нават у загалоўку.
.
10.11.2026
Пара-Леановіч, правільна - Беларусь далучылі да БССР. Бо Падняпроўе і Падзвінне сапраўднае ядро беларушчыны, адкуль яна метастазамі распаўзлася па Усходняй Літве.
vilnietis
10.11.2026
Бомбезно. Так то якобы жмуды у вас Вильнюс украли, а оказывается, что даже самая настоящая Белая Русь не хотела к БССР присоединятся. :)
Шклоуски конюх
10.11.2026
А что вообще изменилось? Окупанты московские все решают на территории белой роzzии
Варшавский гратосос
10.11.2026
Шклоуски конюх , подавляющее большинство населения разговаривает на русском и не видит в России врага! Так выглядит по вашему оккупация?
Шклоуски конюх
10.11.2026
Варшавский гратосос, Конечно большинство не видит в роzzии врага когда вокруг стоят вооруженные до зубов оккупанты и местная карательная марионеточная власть. Когда за любое слово против режима бросают в подвалы геzтаппо и дают огромные сроки у людей быстро пропадает желание спорить с автоматами. Но попробуйте немного уравновесить эти позиции и убрать дубинки со штыками. Тогда беларусы покажут точно такую же любовь к империи какую сегодня показывают украинцы. Рабство держится не на согласии народа а исключительно на страхе перед силой. Когда этот страх исчезнет от вашей мнимой любви к моzковии не останется и следа.
Андрей Зельцер абсолютный герой беларуской земли.Показал любовь к окупантам.Кстати вы не вкурсе он говорил по русски или беларуски)))?
Mogilev, Vitebsk, and Gomel were successfully annexed to the BSSR only because Moscow thus wanted to tempt Western Belarus — published documents
Чыя мова -таго й зямля.
Ведаючы вашы халопскія метадычкі здраднікаў, адразу адкажу: да 1812 году, маскоўскае дваранства, 70% якого было з хрышчоных татар і калмыкаў, так званых "русскіх", размаўляла на французкай.
І гісторыя не ведае польска- літоўскіх войн. Гісторыя ведае толькі як Літва ваявала з Масковіяй. І толькі ў адной вайне, маскавітамі быў забіты кожны другі жыхар Літвы. Кожны другі.
І захад нашае Айчыны палякі атрымалі толькі таму, што Масковія пацярпела паразу ў польска- расейскай вайне 1920 году. У выніку чаго маскоўцы адкупіліся ад палякаў нашаю зямлёю.
Так што, аб злых паляках распавядай байкі ў сваім "гуртку акцябрат".
[Зрэдагавана]
В итоге к 2026 году ситуация окончательно зациклилась. Медведь намертво удерживает Беларусь в своей берлоге, понимая, что любой шаг назад — это мгновенно открытый плацдарм для врага. Континентальная империя действует прямолинейно и жестко: ей нужен монолитный, предсказуемый военный буфер, и ради его сохранения она не остановится ни перед чем.
С другой стороны забора кружит гиена. Варшава на ментальном уровне не может не быть гиеной — её заставляет сама география. Она обязана выискивать щели в заборе, раздавать " карты поляка", спонсировать "независимые" (ха-ха!) медиа и караулить малейшие признаки слабости соседа. При этом гиена панически боится прямого столкновения лицом к лицу, потому что прекрасно помнит уроки истории: в прямой схватке медведь её просто уничтожит. Поэтому её единственный шанс — лаять из-за спины коллективной натовской стаи и ждать, пока соперник одряхлеет.
А что же сама Беларусь? Она веками остаётся тем самым полем, на котором эти хищники выясняют, чья природа сильнее. Трагедия "Погони" в том, что когда она слабела, гиена выедала её изнутри, лишая языка и элиты, а медведь ломал ей хребет, зачищая институты и территорию под свои нужды. Результат для субъектности всегда был одинаков, разнились лишь методы.
Сегодняшний форум — это лишь зеркало этого вечного раскола. Одни комментаторы выбирают лоск и ползучую ассимиляцию гиены, надеясь выжить , другие — прагматично делают ставку на силу медведя, понимая, что законы силы на этой равнине неумолимы. Но пока общество спорит, кому из них приятнее принадлежать, сама земля остаётся заложником чужой охоты. Изменить свою природу хищники не смогут, а значит, исторический цикл просто продолжается на новом витке.
P.S. Модератору:
Вы вероятно удалите этот пост. Но вы отлично понимаете, что эта политико-биологическая модель верна!
1) силой отжали у ВКЛ половину земель (Украину и Подляшье) - ЛУХТА мы самі падарвалі, і добра (пра Украину). Інстытуты ў нас былі слабыя не утрымалі бы мы іх
2) В 1696 году запретили местный язык в судах. Лухта, не было гэтага, беларускай мовай ў ВКЛ да апошніх дзён мы карысталіся . Ніхто нічога нам не мог забараняць, ў нас нашы войскі , законы, урады, падаткі, статуты працавалі да апошняга дню ВКЛ, а статут ВКЛ да канца 19с.
___
ty :
Твой лозунг про Орла и Погоню звучит красиво, но исторически хромает. Орел эту Погоню веками пытался переварить. В 1569 году в Люблине поляки силой отжали у ВКЛ половину земель (Украину и Подляшье). В 1696 году запретили местный язык в судах. А в 1920 году ваш "брат" Пилсудский по-соседски отжал у Литвы её столицу Вильну и закрыл все белорусские школы в Западной Беларуси. Так что это не союз равных, а история о том, как один "союзник" веками пытался растворить в себе другого. Прежде чем кричать про единство, почитай, как этот Орел кромсал Погоню при каждом удобном случае!
Давайте по порядку. Если, как вы утверждаете, „чыя мова — таго й зямля“, то наша родная шляхта в ВКЛ так задорно и добровольно переходила на польский язык и латиницу, что по вашей же формуле они просто подарили страну Варшаве задолго до 1812 года. Или в вашем „гуртке“ это считается „другим, благородным маневром“?
А пассаж о том, что история не знает польско-литовских войн — это вообще историческая комедия. Расскажите про это отсутствие войн литовскому князю Свидригайло. Или князьям Ольгерду и Кейстуту, которые в XIV веке десятилетиями рубились с польской короной за Галицко-Волынское наследство.
Ну а вершина вашей „братской любви“ — это 1920 год, когда польский генерал Желиговский по приказу Пилсудского взял и по-соседски отжал у Литвы её законную столицу Вильну (Вильнюс) вместе с куском земли. Литовцы после этого так „любили“ поляков, что почти 20 лет даже дипломатических отношений с ними не имели.
Так что сказки про вечную польско-литовскую идиллию и злую Масковию оставьте для польских детских утренников.
- так аб Міцкевічу пісалі ў "беларускай газетэ з рысунками", які вызначаў сябе літвінам, і пісаў: - О, Літва! Мая Айчына!
[Зрэдагавана]
А вы пагаджаліся з пакорлівасцю. Па сённяшні дзень.
1. Адмаўляць самое існаванне беларусаў і права на ўласную дзяржаву.
2. Абагульняць па-расісцкі горшыя паводзіны горшых прадстаўнікоў за нібыта прыроджаныя рысы ўсіх беларусаў.
3. Папракаць беларусаў тым, што іх акупавалі, іх рэпрэсуюць, іх знішчаюць.
Можна параўнаць з аналагічным падыходам расейскіх імперцаў па ўкраінцах: 1. "Украіну прыдумаў Ленін". 2. "Хахлы" і сістэма папрокаў, анекдотаў, дэгуманізацыі. 3. "Самі вінаватыя, што на вас напалі".
Сумна, што нават пад істотнымі факталагічнымі матэрыяламі ў абмеркаваннях усё роўна эмацыйная сметніца, вой, папрокі, прэтэнзіі, базарнае.
І самае галоўнае пытанне: хто з вас сёння лічыць, што ўсе гэныя землі былі адарваныя Масквою ад нашае Бацькаўшчыны?
P.S. Толькі заўважыў дзіўныя гістарычныя рамкі Расьціслава Лапіцкага: 1796-1944. Спачатку "забыў" пра 3 паддзелы РП 1772, 1793, 1795, 25 год з пачатку акупацыі. І 1944 у яго пачатак свабоды ці што.
Так, папракаць ахвяру нягодна. Але немагчыма ігнараваць пытанне - а чаму беларусаў акупавалі, рэпрэсуюць, знішчаюць, але гэтага не робяць з літоўцамі ці палякамі? Ну напэўна не таму, што Масква такая велікадушная і шкадуе літоўцаў і палякаў? А адказ у тым, што калі з'явілася нагода адысці ад Масквы і будаваць нацыянальную еўрапейскую дзяржаву, то Польшу і Літву доўга не прыйшлося чакаць, яны скарысталіся гэтай нагодай напоўніцу. У гэты ж час беларусы абралі сабе на шыю ізноў маскоўскае ярмо, абы толькі "з жонкай гаварыць на рускай мове".
Адказ перад вачыма: хто глыбей захрас, таму цяжэй вылазіць.
Параўнайце Беларусь і краіны Балтыі, Польшчу па параметрах: працягласць акупацыі, маштабы рэпрэсій, замена кіраўніцтва кадрамі Расеі і СССР, наяўнасць русіфікацыі.
Але ў палякаў і літоўцаў была мова, якая выразна адрозніваецца ад рускай. Не было праваслаўя. Не было такой дзікай непісьменнасці. Была інтэлігенцыя і асветніцтва. Быў іншы класавы склад насельніцтва (беларусы бадай на 100% былі сялянамі пад канец існавання РI - чынавенства, войска, настаўнікі, святары былі збольшага рускімі, гандляры і буржуа - яўрэямі, шляхта вызнавала сябе палякамі (нават калі яны былі фактычна беларусамі), ці гэта ізноў былі рускія паны, якім далі валадарыць гэтай зямлей за заслугі перад дзяржавай, як Румянцаву ў Гомелі.
Са шляхтай праблема не толькі ў модзе на польскасць, а і ў тым, што пасля паўстанняў яна знішчалася.
Кантроль Масквы быў "у той ці іншай форме", але важная ступень кантролю і знішчэння. Я ж менавіта пра гэта кажу: параўноўваць не проста факт гвалту/ўплыву, а ягоны ўзровень.
Кантроль над ПНР і іншымі краінамі Варшаўскага Дагавору быў меншы за кантроль над рэспублікамі ў складзе СССР.
20 год незалежных дзяржаў 1919-1939 - вельмі важны гістарычны этап, калі здолелі адысці ад папярэдняй акупацыі, аднавіцца. У сваіх дзяржавах жылі дзяды і бацькі тых, хто быў дарослым у час новых змен пачатку 1990-х.
Увогуле маем сукупнасць фактараў, якія і паўплывалі на хуткасць адкату кожнай краіны ад СССР.
А якія альтэрнатыўныя тлумачэнні? "Беларусы самі абралі"? Гэта незакончаная думка, тлумачэнне. Або яно пра нейкую расісцкую або метафізічную непаўнавартаснасць беларусаў.
Калі ж яго дадумваць ("а чаму самі абралі"), то вернемся ўсё роўна да сукупнасці гістарычных фактараў.
Не існавала ніякай старай Літвы. На мапах і ў гістарычных дакументах існавала толькі Літва - Lithuania Propria.
І так,калі узяць сучасную мапу Беларусі, і дадаць усе тыя тэррыторыі, што былі адабраныя ад Беларусі за стагоддзі Маскоўскай акупацыі, то яна будзе цалкам супадаюць з межамі Літвы, сапраўднай Літвы.
I да мапы Карскага. Становіцца зразумела, чаму пуцінізм верыць, што здолее скасаваць нацыянальнае самавызначэнне ўкраінцаў (наконт беларусаў там вераць, што ўсе патрэбнае ўжо зроблена Лукой) і заставіць іх прызнаць сябе рускімі. Мапы позняй РI/ранняга СССР адлюстроўваюць такую нацыянальна-моўную сітуацыю "на зямлі", што не супадае з цяперашнімі межамі дзяржаў. I вось, у Мсціславе большасць лічыць сабе беларусамі, а ў суседняй Унечы - рускімі, хоць гэта нашчадкі адных і тых жа людзей (там не было масавага перасялення народу, як напрыклад на Падляшшы). I калі гэта (русіфікацыя, для якой нават не надта прыйшлося прыкладаць шмат намаганняў, гл. вышэй - "як жа я буду размаўляць з жонкай па беларуску") ўдалося на Смаленшчыне, то чаму гэта немагчыма паўтарыць і на рэшце Беларусі і Украіны, думаюць у Крамлі. Вось гэта і ёсць найвялікшая пагроза нашай нацыі.
Бо толькі дзякуючы нашай беларускай мове мы маем нашу краіну, дзякуючы перапісам і вывучэнню беларускай мовы, была зроблена мапа Карскага, што потым дало хоць нейкія аргументы менскім камуністам каб вярнуць нашыя вобласці у склад БССР у 1920х гадах.
Гэта факт - там дзе ў дзейнасць беларускай школы ўмешваліся з КПЗБ, на гэта звярталі ўлады і перасякалі такую дзейнасць. У мяне продкі і ад беларусаў ёсць, у іх мясцовасці школы не былі закрытыя.
У артыкуле як раз і даводзіцца пра тое, што камуністы стараліся ачольваць беларускі рух. На польскім баку яны руйнавалі яго. На савецкім прыкідваліся, каб пераманіць наіўных з польскага боку.
Ну і дзе вы цяпер?
У астатнія перыяды ХХ ст. атаясамліваць, прыраўноўваць "беларускае" і "камуністычнае" - маніпуляцыя і нават прамая хлусня. Пасля кароткага перыяду выкарыстання беларушчыны камуністы пачалі змагацца з ёю, вынішчалі і рэпрэсавалі дзеячаў нацыянальнай культуры і навукі.
Вы яшчэ і пашырылі той кароткі перыяд на ўсё XX стагоддзе. Вы наўмысна і сістэмна выкарыстоўваеце празмерна агульныя, маніпулятыўныя фармуліроўкі для распальвання міжнацыянальнай варожасці, расісцкай антыбеларускай прапаганды.
Наконт карыстання "." гадамі - вядома, ніякага трэйдмарка тут быць не можа, толькі этычныя падыходы, і тое для тых, хто іх разумее.
А дайце тады, калі ласка, 2-3 старых артыкула, пад якімі Вы раней каментавалі з той жа пазіцыяй па беларусах. Бо я такога раней не заўважаў.
ПС. Политика России по сути одинакова, что по отношению к Речи Посполитой, что по отношению к современной Украине. Отработана столетиями. Ищут слабое звено и пользуют... А потом звено идет в утиль...
Беларусы: “А какая разніца какой езык” —> Рабства, ганьба, галеча.
2. Практычна немагчыма чытаць лонгрыды ў гэткай вёрстцы.
[Зрэдагавана]
Паўночныя карэйцы: размаўляюць на карэйскай мове -> Рабства, ганьба, галеча.
І нават калі табе вельмі падабаецца быць рабом, то не трэба думаць,што гэтае жаданне вартае чалавека.
лухта, імперскія драпежнікі жадаюць нас акупаваць ужо 35+ год, а наша краіна і нацыя толькі робіцца мацней з часам. А наконт мовы не хвалюся, дадуць загад з Ураду і усе вярнуцца да роднай мовы, блага мы усе яе ведаем.
Окупанты московские все решают на территории белой роzzии
Конечно большинство не видит в роzzии врага когда вокруг стоят вооруженные до зубов оккупанты и местная карательная марионеточная власть. Когда за любое слово против режима бросают в подвалы геzтаппо и дают огромные сроки у людей быстро пропадает желание спорить с автоматами. Но попробуйте немного уравновесить эти позиции и убрать дубинки со штыками. Тогда беларусы покажут точно такую же любовь к империи какую сегодня показывают украинцы. Рабство держится не на согласии народа а исключительно на страхе перед силой. Когда этот страх исчезнет от вашей мнимой любви к моzковии не останется и следа.
Андрей Зельцер абсолютный герой беларуской земли.Показал любовь к окупантам.Кстати вы не вкурсе он говорил по русски или беларуски)))?