Комментарии к статье

Валерий Карбалевич: Сейчас параллельно начали существовать две Беларуси. И в этом драма

  • Чаркашкварка
    23.12.2022
    Яны усягда две былi: мазаiчная i нармальная.
  • Kotya
    23.12.2022
    Дзякуй што аднеслі беларусаў, якія застаюцца ў Беларусі да неадукаваных і нейкіх не інтэлектуалаў. Тыя хто ў эміграцыі гэта сапраўдныя беларусы атрымліваецца. 
  • Беларус у эміграцыі
    23.12.2022
    Інагда аналітыкам лепш жаваць, чым пісаць аналітычныя артыкулы.
  • 46745
    23.12.2022
    шикарный анализ: если свалил - то элита, остался - дурачок

    фактическое разделение никак не изменилось за 30 лет: белорусы vs рускомирные разной степени тяжести - от спавших 26 лет и так ничего до сих пор не понявших невероятных, секты тихановской, русскоязычной космополитки алексиевич, принципиально требующих русский язык лебедьки, балкунца, чалого со шрайбманом и т.п. бабарик вплоть до отъявленных агрессивных русских фашистов


  • Тамакаітутака
    23.12.2022
    Kotya, вы ўбачылі тое што хацелі, раю задумацца і звярнуцца да псіхолага
  • хтосьці
    23.12.2022
    Kotya, ну наконт правільнасьці/няправільнасьці гэта занадта. Але ж з'язджаюць заўсёды ў большасьці сваёй тыя хто можа сябе прадаць у любой краіне, а гэта значыцца працаздольныя і адукаваныя. Не ўсе канешне. Але ўвогуле ў маштабах краіны і нацыі адбываецца працэс фільтрацыі. Навошта таленавітаму спецыялісту сядзець і дэградаваць у канцлягеры калі можна замест гэтага жыць у нармальнай разьвітой краіне, зарабляць добрыя грошы і атрымліваць асалоду ад жыцця як чалавек? Вядома, ёсьць і героі якія вырашылі застацца і змагацца, ёсць тыя каму не дазваляюць абставіны, тыя хто думае "праскочыць" схаваўшыся ў бульбу. Але калі так будзе працягвацца доўгі час то ўсе больш-меньш працаздольныя з'едуць, застаннуцца ў большасьці цівуны, старыя, ябацькі, расіяне і людзі без адукацыі, ці з рукамі з дупы. І дэградацыя краіны будзе толькі павялічвацца бо працэнт таленавітых будзе ўвесь час зьніжацца і гэта будзе ўплываць на ўсе сфэры жыцьця.
  • Mar
    23.12.2022
    Kotya, эмигранты с презрением отзываются о тех, кто остался, только если они не сидят в тюрьме. Вот и Карбалевич огулом отнес всех нас к лукашенковской Беларуси. А герои те, кто уехал. Но ведь многие уехали еще до выборов, почувствовав, чем все закончится. А некоторые особо предприимчивые получили гуманитарные визы, но при этом не участвовали в протестах. А теперь они, получается, элитная Беларусь, цвет нации, а все, кто остался, подданные Лукашенки. Короче, не дотягивает презренный народец до слинявшего цвета нации.
  • Абу
    23.12.2022
    Нацягванне савы. Як быццам, у краіне не засталося сапраўдных беларусаў? Ды мноства. Так, яны не могуць зараз падняцца ў поўны рост, але гатовыя гэта зрабіць пры спрыяльных умовах. Хіба гэтага не перажывалі іншыя народы? - Нажаль, перажывалі. І перажылі ўрэшце. І не ўсе, хто з'ехаў, такія ўжо "носьбіты культурнага кода". Няма ніякіх дзвюх Беларусяў. Ёсць беларусы, ёсць (і заўжды будзе) балота, і ёсць банда падонкаў ва ўладзе. Сёння на кані адны, але што будзе заўтра?
  • Анархист
    23.12.2022
    Как в США, - республиканцы и демократы.
  • Мойша
    23.12.2022
    Не, канчаткова спыняе існаванне Беларусь якая была ўтворана ў 91 і пачынае існаванне новы ПЗК 2.0
  • Мойша
    23.12.2022
    Kotya, тыя хто ў эміграцыі гэта тыя каму пашанціла збегчы, з’ехаць, казаць што яны лепшыя крывадушніцтва вышэйшага ўзроўня і так могуць рабіць альбо акупанты альбо недалекія розумам людзі
  • Мойша
    23.12.2022
    Таксама не раз на вочы трапляліся выпадкі калі чалавек ладзіў адну акцыю з бчб наўмысна так каб злавілі, каб яго аштрафавалі ці нават пасадзілі на суткі і ўсе толькі каб з’ехаць і болей за тое яны не хавалі гэтага. Цікава аўтар і іх ліча лепшай часткай грамадзтва???
  • Вадзя
    23.12.2022
    Kotya, Вы спытайце ў Карбалевіча хто яму грошы плаціць апошнія 25 гадоў? Мусіць што ,не беларусы.Дык на які колер яны яму падаліся ,гэтыя хвмы з мазолістымі рукамі.
  • Грышка
    24.12.2022
    Kotya, Вы маеце рацыю наконт абагульненьня Карвалевіча. Насамрэч сёньня існуюць дзьве Беларусі: скаваная і раскаваная. Скаваная Беларусь існуе на беларускай зямлі й мае інтэлігенцыю, актывістаў і патрыётаў, але існуе пад нецывілізаванаю, бяспраўнаю, крыважэрнаю дыктатураю, якая праз мёртвую і сьмяротную савецкую настальгію хоча зьнішчыць беларускую ідэнтычнасьць, мову, спадчыну й будучыню. Найлепшыя сыны й дочкі той Беларусі, людзі сумленьня, сядзяць у турмах або з кляпамі ўладаў у роце. Раскаваная Беларусь існуе ў дыяспары. Тая Беларусь мае свабоду дзейнічаць, ствараць, і захаваць беларушчыну. Ейны голас можа гаварыць свабодна. Раскаваная Беларусь павінна выкарыстаць сваю свабоду й  магчымасьці на сусьветнай арэне, каб дапамагчы скаванай Беларусі перажыць, дасягнуць вызваленьня, вярнуць прытомнасьць і абудзіць сваю душу, свой голас і сваё жыцьцё. Абедзьве часткі Беларусі ёсьць адна Беларусь. Абедзьве часткі Беларусі патрэбны адна адною. 
  • Ян Норман
    24.12.2022
    На жаль спадар Карбалевіч прадэманстраваў даволі  паверхневы погляд на сітуацыю.Насамрэч гэтых "Беларусей" не дьзве,а чатыры..Трэццяя-гэта унутранняя эміграцыя у самой Беларусі,духоўная эміграцыя людзей,застаўшыхся у ябацькаўскай Беларусі.Чацьвёртая-гэта першая хваля эміграцыі,гісторыя каторай налічвае больш за сто гадоў,гэта гісторыя даўшая нам такія фігуры,як Кіпель,Запруднік,Кіт,Шукелойць-дзясяткі імёнаў сапраўдных беларусаў,зрабіўшыя неймаверна шмат для захавання беларускай спадчыны і беларускасьці за мяжой.Гэта хто-яны "асіміляваліся"?)))І на вялікі жаль,у бальшыні выехаўшых пасля 20-га году "невероятных" гэта беларускасць адсутнічае.Прычына простая-гэтыя людьзі яшчэ не разбудзілі у саміх сябе беларусаў-няма мовы,няма цікавасьці да гісторыі,да культуры.І галоўнае-няма жаданне мець усё гэта.Так,яны хадзіл па вуліцам с белчырвонабелымі стужкамі у свой час-але ці за Беларусь яны выйшлі?Ці можа за "хорошей жізнью"?Таму-не гранты Еўразьвязу выратуюць беларускую эміграцыю,на гэта наогул меньш за ўсё надзеі,усе мы ведаем,што з тымі грантамі адбываецца.Кожны,для каго любоў да Беларусі-гэта не проста скручаннае пальцамі сэрца,павінен пачынаць з сябе.І пачынаць трэба з мовы.Таму што няма народу,калі няма мовы.А калі няма народу-няма краіны,ні ў Беларусі,ні ў эміграцыі.Гэтае пытанне мовы вельмі проста вырашыць-трэба толькі даць сабе адказ хто ты ёсць-беларус ці "полурус" з "Белоруссіі".Даць адказ і прыняць рашэнне.Вось і усё.
  • Абу
    24.12.2022
    Грышка , цудоўна сказана!
  • гобблін
    24.12.2022
    Короче, толькі Зянон! Мну убеждённый Z-патриот, да!)
  • даведка
    24.12.2022
    Белорусская эмиграция последней волны — преимущественно трус на трусе и трусом погоняет.
  • Бел
    24.12.2022
    Карбалевич несет чушь и вредные наративы о типа легитимной лукашистской Беларуси. Все эти менты и прикорытники - хунта. Никакой паралельной Беларуси НЕТ! Есть куча кгбэшно-номенклатурной своры захватившей власть и раззвязавших террор против мирных граждан.
    Мы победим этих мракобесов!
    Беларусь будет свободной!
  • Грышка
    24.12.2022
    Abu, Вялікі дзякуй, Abu.
  • Зьміцер
    24.12.2022
    Насамрэч дзьве Беларусі існуюць ужо даўно. Менск і Мінск. Два сьцягі. Дзьве мовы. І працягваць можна доўга.
  • За Свабоду!
    24.12.2022
    Ніякага "павялічэння даверу да дыктатуры" не было і не будзе. Тое сацапытанне? Вы яшчэ каля міліцыянта яго правядзіце, 100% будуць за Луку, сацапатанні ў канцлагеры... Так частка вымушана бегчы, але і сярод тых, хто застаўся тыя ж 80% супраць дыктатара.
  • Уставший от плохих новостей
    24.12.2022
    Слишком упрощенная картинка выходит.
    Чисто черно-белая, и ни разу не соответствует действительности. В Беларуси очень много осталось, было и всегда будет умный и достойных людей.
    В иммиграция попало много очень разных людей, совершенно разными способами. Я в Беларуси столько не видел горячих адептов Путина, сколько их вижу среди иммигрантов особенно старого поколения. К сожалению не все уехавшие из Беларуси суперуспешные интеллектуалы. Это далеко не так. К сожалению ментально беларусы разделены за рубежом не только на прозападных и пророссийских, среди соотечественников, которое против Лукашенко пропасть не меньшая между скажем про-новая оппозиция и скажем про-позняковцы. И ненависти и претензий друг ко другу не перечесть. Боюсь, беларусы самые ментально разделеные люди на планете.
  • Kotya
    24.12.2022
    хтосьці, гэта вы напісалі пра эканамічны складальнік. Безумоўна гэта дрэнна што тыя хто могуць прадаць сябе даражэй у эміграцыі. Але ёсць людзі якім ня трэба вялікія грошы, вось напрыклад Валерыя Чарнаморцава - чалавек разумнейшы, у любой краіне бы зарабляла але засталася тут і назваць яе не сапраўднай беларускай я не магу. Некаторыя з’ехалі і больш нічога ведаць не жадаюць пра Беларусь, ні ў чым не ўдздельнічаюць за мяжой, будуюць сваё жыццё ў новай краіне. Як ў Беларусь ёсць тыя каму абыякава на ўсё, так і за мяжой шмат такіх і гаварыць што ў эміграцыі выключна сапраўдныя беларусы няправільна. 
  • Valadzimir
    24.12.2022
    Бел, "Белоруссия"-"Беларусь", расейская правінцыя-пратэктарат з цалкам фальсіфікаванай гісторыяй, НИКОЛИ не будзе свабоднай.
  • Valadzimir
    24.12.2022
    "Беларусы сёння - гэта народ Ізраілеў"?? Як гаворыцца, ржунімагу! У народа Ізраілева - гісторыя ў 3000 год, і яны працягваюць яе старанна і грунтоўна вывучаць і дасьледваць. А ў "белоруссов" гісторыя - 150 год. І замест дасьледваньня старажытнай гісторыі гэтага краю, яны яе фальсіфікуюць не горш іньшых фальсіфікатараў. І за гэта белоруссы зараз маюць тое, што маюць  - і зусім не тое, што народ Ізраілеў.
  • π
    24.12.2022
    а цяпер шчэ і 2 самаабвешчаныя π
  • хх
    24.12.2022
    а хто гэта ўвогуле такі?
    "В 1986 г. защитил кандидатскую диссертацию на тему «Деятельность компартии Белоруссии по пропаганде и внедрению достижений науки и передового опыта в сельско-хозяйственное производство (1971—1980 годы)"
    дык ён, атрымліваецца, што быў тыя гады "кшталту Азаронка і Мукавозчыка"?

  • хх
    24.12.2022
    "беларусы сёння — гэта Народ Ізраілеў"
    тыя, хто бадзяецца па свеце і заклікае ўсіх з'ехаць і пакінуць гэту зямлю - так. калі не застанецца ў беларусаў гэтай зямлі, зямлі продкаў, то некуды будзе вяртацца тым, хто з'ехаў. ну ці... яны змогуць вярнуцца ў чарговую Разань ці Кастраму (аўтар жа нарадзіўся дзесьці пад Кастрамой?)
  • хх
    24.12.2022
    Valadzimir, нарэшце вы напоўніцу раскрыліся
    отдыхайте после Хануки - сегодня же Шаббат
  • Valadzimir
    24.12.2022
    "Эпічная драма беларусаў",
    пачатак якой - "лесавызначальны 2020 год"?? Гы-гы. Трэба нагадаць гаспадзіну Карбалевічу, што  "Эпічная драма" на гэтай зямлі пачалася, як мінімум, 600 год таму, калі яна была Літвой, з жорсткай схваткі за ўладу паміж "усходнікамі" і "заходнікамі". А першай ластаўкай-прадвесьніцай яе стала каля 800 год таму ваганьне паміж каталіцтвам і праваслаўем стваральніка ВКЛ Міндоўга, якое, напэўна, упершыню засьведчыла ўзьнікненьне тут "цывілізацыйнага разлому".А цяперашняя драма беларусаў - гэта, пэўна, апошні акт гэтай драмы. І, як здаецца, у яе могуць быць два варыянты фіналу: першы, да якога пакуль што ўсё ідзе - "разлом", нарэшце, канчаткова пераможа, і "Беларусь" альбо апынецца на адным баку, альбо будзе паміж імі падзелена; а другі, пакуль што абстрактна-тэарэтычны - тутэйшы народ, пераасэнсаваўшы сваю гісторыю, здолее стварыць тут і адстаяць свой невялічкі нейтральны "востраў", які калісьці быў "мініматэрыком" ад мора да мора.
  • Дзякбог
    24.12.2022
    Дзякуй богу, у нашаніўскай рускамоўнай версіі артыкула, спадзяюся арыгінальнай, гаворка вядзецца пра "две Беларусі". А не пра Беларусь і Белоруссію, як перакалякалі некаторыя рускамоўныя выданні.
  • фама
    24.12.2022
    Так, існуюць дзве Беларусі - унутраная і знешняя, і яны не перасякаюцца. Дзве плыні.
  • Пожалуй
    24.12.2022
    Я не уезжал (хотя уехали мои дети), но я не уполномачивал уехавшего Карбалевича называть неуехавшую Беларусь лукашенковской. Лукашенковское - государство, им созданное, аппарат управления и подавления инакомыслия, чиновничество и силовики, им выдрессированные. Но никак не страна. Вообще, то что говорит Карбалевич, - это концептуально неправильная и изначально пораженческая позиция, которой далеко не то что до анализа, а до простой оценки происходящих процессов. Была-была одна (пускай и внутренне разделенная) Беларусь, и вдруг - уже две, и в элитной - сам Карбалевич со своими элитными мыслЯми...
  • 123
    25.12.2022
    там не так это звучит, там говорится о том, что лодыри бездарные из Беларуси не уезжают, поэтому если вы талантливый белорус и раньше таких в стране было очень много, то скоро вы возможно останетесь в меньшинстве, особенно, если на территорию РБ придет полноценная война
  • 123
    25.12.2022
    а ты считаешь это 100% случаев миграции? если бы ты мыслил масштабами автора, то понял бы о чем речь

  • 123
    25.12.2022
    а вот здесь тоже не соглашусь, пересекаются и еще как, другое дело, что характер этих связей становится все сложнее, и пересекаться они перестанут если Россия станет Ираном и засосет туда Беларусь

    но надеюсь, что она развалится быстрее, чем это произойдет
  • Наталля
    25.12.2022
    Спадар Карбалевіч лічыць, што ён, з'ехаўшы, нечым лепшы за Марыю Калеснікаву? Ці за рэйкавых партызан? Ці за тую пенсіянерку, што фламастарам пісала "не вайне"? Ці за Алеся Бяляцкага? Ён мяркуе, што ў Алеся не было магчымасці з'ехаць ці што ён ябацька? Мяне як быццам аблілі га...м.
  • Маё імя
    25.12.2022
    даведка, ну, ну, па сабе не судзіце.
  • Монро
    25.12.2022
    Цяпер можна назіраць новы этап. Дыяспара робіцца чыннікам захавання беларускай ідэнтычнасці, цывілізацыйнага кода нацыі.
    https://nashaniva.com/306142
    Нет тут никакой нации. И историку Карбалевичу на старости лет это должно быть известно. Буржуазная нация- есть продукт развития социума в периода индустриального развития капитализма. В Беларуси нет какитализма, соответственно нет и бурж. нации. Нации в Европе появились в 19 веке. Первой историки называют французскую. И вообще, нация- это плод воображаемого единства. А единства в этих палестинах среди населения никогда не было. Тут всегда было много языков, верований, религий и никогда единства. Вы не нация, Карбалевич. Вы просто беженцы.
  • Вадя
    27.12.2022
    Один старик написал чепуху. Другие ветераны подобного жанра стали рассуждать в чём он не прав. И пошла движуха, пишет оппозиционный жук и контрреволюционная жаба. А что в сухом остатке? Немножко перхоти...
  •