«Ну ты же историк, расскажи нам, что будет дальше». Как белорусские историки превратили пиво в кофе
Первая лекция просветительского исторического проекта «Кофе с историком» состоялась в варшавском Белорусском молодежном хабе в знаковую для Беларуси дату — 25 марта 2022 года. Последняя на сегодняшний момент, 27‑я лекция прошла летом этого года, в бывшем уже помещении хаба на площади Конституции в Варшаве. О том, как родился и развивался проект, о его аудитории и планах на будущее агентство «Позірк» поговорило с его основателями Виктором Якубовым и Алексеем Лукашевичем.
«Решили рассказывать о неизвестных фактах из жизни известных людей»
— Когда и как был создан проект «Кофе с историком»?
Виктор Якубов: проект был придуман в прошлом году весной. Алексей тогда пришел работать в Белорусский молодежный хаб, а я, находясь на научной стажировке в Варшаве, искал варианты, чтобы сделать что-то полезное для местной белорусской эмиграции. И мы пришли к идее устроить какие-то выставочные лекции, чтобы сплачивать людей на площадке и популяризировать историю Беларуси. Рассказывать, какая ситуация была у наших предков раньше и как это может быть связано с современностью.
Очень много вопросов и проблем, которые существовали раньше, каким-то образом деды решили. В Беларуси на дворовых встречах да и сейчас просят: «Ну ты же историк, расскажи нам, что будет дальше». Люди часто проводят непосредственные аналогии между современными и какими-то прошлыми событиями и пытаются на проверенном опыте планировать будущее.
Я не специалист по истории XX века, профессионально занимаюсь более ранним периодом, временами Великого Княжества Литовского, так же как и большинство других коллег, которых я привлек к реализации проекта: Андрей Радоман, Андрей Мацук или Николай Волков. Потом мы приглашали других ученых, которые приехали сюда, включая беженцев от режима Лукашенко. Каждый брал ту тему, которая ему была ближе.
Поскольку в Белорусском молодежном хабе изначально не было необходимого оборудования, первые трансляции мы вообще записывали на телефон. Потом, когда у хаба появилась техника, начали свои записи выкладывать в интернет, и теперь на ютубе можно найти 24 записи «Кофе с историком».
Ведь одно дело, когда ты что-то рассказываешь живой аудитории, условно 20 присутствующим, но такая информация должна доходить и до более широкого круга зрителей, в том числе в Беларуси, поэтому с помощью Белорусского молодежного хаба мы и записывали встречи. Надеюсь, что мы сможем каким-то образом восстановить проект, ведь спрос есть, людям это интересно.
Алексей Лукашевич: Начиная проект, мы пытались рассказать об истории более простыми словами и приводить примеры исторических событий, о которых нельзя прочитать в учебниках или других книгах по истории.
На самом деле, когда мы придумали проект, его первым рабочим названием было «Пиво с историком», но сразу возник вопрос, где мы это пиво будем пить, куда приглашать людей. А я в то время уже работал в Белорусском молодежном хабе, и мы решили, что это хорошее место, но там все культурно, и вот так «Пиво с историком» превратилось в «Кофе…».
Историки действительно знают много интересных вещей, которые не знают другие люди, так как изучают дополнительные документы, источники. И на первом этапе мы зацепились именно за эту идею, решив рассказывать о каких-то личных письмах, неизвестных фактах из жизни известных людей. Уже позже, на этой базе, проводя параллели с событиями того времени, сложились обстоятельные лекции.
Я постоянно пытался донести команде историков, что нужно преподносить историю в формате «война, амурные приключения и рок-н-ролл белорусских князей» — то, что наиболее интересно людям, но пока не получилось.
В. Я.: Просто ученые не умеют да и не хотят делать интересные вещи, они «лупят» свою занудную, но правдивую науку (смеется).
«Иногда было видно, что люди ничего не знают о своей истории»
— Была ли обратная связь с аудиторией? По вашему мнению, она была подготовленной, с определенными знаниями об истории Беларуси?
В. Я.: Все происходило примерно так: анонсировалась какая-то тема, приходили люди, которым она была интересна. Выступал лектор, а после начиналась дискуссия с теми, кто пришел и кто подключался к нам в интернете. Люди ставили вопросы, и, к сожалению, иногда было видно, что они ничего не знают о своей истории. Школьные учебники они прошли очень давно, если вообще их читали. Это на самом деле беда, но радовало то, что люди приходили, смотрели трансляции, задавали вопросы, и это дает надежду.
— Были ли исторические споры?
В. Я.: Достаточно сложно спорить, если не владеешь материалом…
А. Л.: Но были ситуации, когда на наши лекции приходили другие историки, задавали классные вопросы и начиналась интересная дискуссия. Формат встреч был разный: сначала выступал историк, и после этого были вопросы непосредственно к нему, а потом к ответу на вопросы присоединялись присутствующие коллеги докладчика. Короче, экспериментировали.
— Что больше всего интересовало людей? Какие периоды, исторические события?
В. Я.: Здесь вопрос в том, что мы на своих лекциях шли «от историков». Сейчас в Варшаве много тех, кто занимается именно Великим Княжеством [Литовским]. Есть несколько специалистов по XIX веку, но их было не так легко привлечь к лекциям, это все делалось больше «на личных связях». Сами они к нам не обращались, как это, например, делали некоторые другие участники проекта. А так были, скажем, знакомые знакомых. Были, например, историки, которых в Беларуси выбросили с работы и они реально скучали без аудитории.
А. Л.: Если заглянуть в статистику записанных встреч, то мы видим, что интересная тема и описание — наилучший путь к увеличению количества просмотров. Большинство наших записей собирало более тысячи просмотров. А в топе до сих пор находится Николай Волков, который рассказывал о замках Беларуси — более 3,5 тыс.
Кстати, свыше 60% смотрели трансляции в Беларуси. Это очень круто. В самом хабе среднее количество посетителей составляло 15—20, а максимально было, пожалуй, 35 человек. Поэтому запись встречи и выкладывание ее в общий доступ — правильный шаг ради расширения знаний о своей истории.
«Записать основательный, структурированный цикл лекций по истории Беларуси»
— Будет ли продолжение?
А. Л.: С одной стороны, есть историки, которым это интересно и которые хотят продолжать лекции. Мы с Виктором даже за это время проехали по нескольким польским городам и устроили выступления во Вроцлаве, Познани и Щецине.
Как проектный менеджер могу сказать, что на такие вещи трудно найти финансирование.
Сейчас мы работаем над составлением серии лекций, условно говоря, от протобеларусов, возникновения племен, чтобы рассказать людям, откуда вообще появились белорусы, до XX века.
До сих пор у нас были какие-то разбитые лекции, без исторического тайминга. Мы, условно говоря, перепрыгивали из одного периода в другой в зависимости от того, какой специалист был доступным в то или иное время и т.д.
Задача ученых в этой связи — составить список историков, с которыми можно было бы записать основательный, структурированный цикл лекций по истории Беларуси. Большинство из них нам известны. Но они находятся не только в Польше, но и в Литве, Швеции, Великобритании… И чтобы приехать к ним или пригласить их в Варшаву, нужно финансирование.
— Вы считаете, это будет что-то новое или, условно говоря «Кофе с историком-2»?
А. Л.: В любом случае «Кофе с историком» будет продолжаться, но мы планируем уже другой подход к подаче материала. Это будет более качественный медийный формат, где каждая лекция будет распланирована по времени и содержанию. Каждый выпуск планируем не более часа, так как иногда историков было трудно остановить и лекции затягивались до двух часов и даже больше (улыбается).
В. Я.: Есть много исторических исследований, очень свежих, о которых знает только узкий круг специалистов и которые сейчас можно прочитать только в специальных научных изданиях или сборниках тезисов конференций. Обычные люди такого и близко не читали. Есть желание донести эти закрытые знания до как можно большего количества людей.
А. Л.: Мы посмотрели, что белорусская история, глубокие академические исследования нашли своего зрителя и слушателя. Поэтому продолжению «Кофе с историком» быть.
И мы действительно заинтересованы работать дальше и с Белорусским молодежным хабом, и с другими, и не только в Варшаве, так как наша задача — охватить как можно более широкий круг аудитории.
Комментарии
Абавязкова прыйдзем на сустрэчу ў Беларускі Моладзевы Хаб!