Спорт

«Самые страшные люди на свете — тихони». Тренер Олег Дулуб о войне и молчаливых спортсменах

Белорус Олег Дулуб — главный тренер украинского футбольного клуба «Львов». Он известен в Беларуси по сотрудничеству с «Крумкачамі» — единственным клубом, выразившим солидарность с жертвами послевыборного насилия в 2020 году.

Фото: vk.com/krumkachy

Дулуб также имеет славу правдоруба и человека с активной гражданской позицией: он публично выступал за честные выборы, осуждал насилие со стороны белорусских силовиков и выражал солидарность с страдающей от российского нападения Украиной. Сейчас тренер «Львова» временно выехал из Украины, но ждет возможности вернуться в свой клуб.

В большом разговоре с «Нашай Нівай» Олег Дулуб рассказал, как футбольный (и не только) Львов встретил войну, что ждет белорусский спорт и почему российские и белорусские спортсмены сами заслужили те санкции, что имеют сейчас.

«До сих пор жалею, что покинул Украину»

— Когда вы уехали из Украины?

— Через неделю после начала войны.

— Тяжело принимали решение об отъезде?

— Оно получилось спонтанным, так как не планировал покидать Украину. Как обычно, пришел на базу, и здесь нам с Василием Хомутовским [белорусским тренером вратарей «Львова»] сообщили, что нужно срочно уезжать, так как скоро белорусские войска вторгнутся в Украину. Если бы это случилось, Евросоюз уже бы нас не принял на свою территорию.

Имелись основания доверять этому инсайду. Вдобавок, мы же видели, что происходит вокруг нас. Нашим футболистам-украинцам, например, нужно было прийти в штаб территориальной обороны и зарегистрироваться. Мы спросили: а что делать нам, иностранцам? Люди из клуба куда-то позвонили, пообщались и ответили нам — срочно уезжайте. Хотя я до сих пор жалею, что покинул Украину, потому что там осталась команда и там ко мне всегда хорошо относились.

— Как уезжали?

— Нам помог клуб. Мы ехали на машине с белорусскими номерами, перед нами шла машина сопровождения из клуба, и на всех блокпостах мы ехали по зеленому коридору. На границе мы стояли где-то шесть часов в пятикилометровой очереди и видели все то, что там происходило.

— Что оставило наибольшее впечатление?

— Прежде всего, поразило количество людей. Мы проверяли заранее очереди на погранпереходах, так до двух часов дня нигде никого не было: ноль машин, ноль беженцев. Но когда мы приехали, начался большой поток людей. В хорошем смысле поразило то, как был сделан сам переход, как хорошо работали и украинские, и польские пограничники. С обратной стороны границы, польской, в Украину ехало очень много мужчин, которые хотели ее защищать.

Сложно передать то, что мы видели на подходе к границе. Пятикилометровая колонна из женщин и детей, которых сопровождали мужчины. Они доводили женщин с детьми до границы и шли обратно в сторону Львова, чтобы защищать свою страну.

Уже в Варшаве со мной случился один случай. Приехал в свой отель возле аэропорта «все включено». У меня за спиной сел пожилой мужчина, по нему было видно, что в чем был, в том и ушел [из дома]. Тот мужчина был очень растерян, словно впервые попал в такую гостиницу и не знал, что делать, внешне он был похож на фермера. К нему подходит администратор, предлагает кофе или чай — он не понимает. Зовут девушку, которая знает русский язык, та снова предлагает ему кофе или чай. Тот мужчина смотрит на нее и говорит: «Я есть хочу». То есть человека просто вырвали из нормальной для него среды и бросили за границу, меня это очень поразило. Понимаю, насколько для него это стресс.

— Украина была для вас домом?

— Наверное, мог бы ее назвать вторым домом, особенно сейчас, когда я во второй раз приехал работать в украинском чемпионате. Отношение сейчас к нам совсем другое, ведь люди видели, как мы работали в первый раз, в 2016-2017 годах. Для нас создали максимально комфортные условия — и бытовые, и тренировочные. Понятно, что в работе бывают разные моменты. Но ведь это футбол, ничего страшного.

Фото: vk.com/krumkachy

Добавлю еще об отношении людей в городе, особенно в мой второй приезд. Был очень приятно удивлен тем, что меня узнавали во Львове — подходили, здоровались, желали успехов. Хотя большинство населения города — болельщики «Карпат» (клуб расформирован в 2021 году. — «НН»). Может, поэтому они меня и знают, что в 2016 году удалось поднять «Карпаты» с самого дна.

— Что теперь со «Львовом»?

— Иностранные игроки уехали из страны, а все украинцы во Львове. Имеют обязанности по работе в теробороне, помогают разгружать гуманитарную помощь. После этой работы они все организованно тренируются, ходят в тренажерный зал, играют в футбол.

— А вы сами сейчас часто вспоминаете футбол?

— Меньше, чем раньше. Сейчас меня больше интересуют события, которые происходят в Украине, так как это не чужая для меня страна и мне хотелось бы, чтобы все быстрее закончилось.

«То, что я увидел во Львове, меня поразило до глубины души»

— Каким для вас был день 24 февраля?

— Помню вечер накануне, мы со всем тренерским штабом ужинали в отеле и беседовали об этой ситуации с угрозой российского вторжения. Сходились во мнении, что нормальный человек не может в таких условиях начать войну, так как выиграть ее невозможно. Спокойно разошлись спать, и где-то в 5:30 получаю звонок на вайбер. Ребята из Беларуси звонят, спрашивают: «Ты что, спишь? Так у вас там война!»

Захожу в интернет, включаю знаменитое обращение одного товарища о начале так называемой операции. Сразу вспомнил слова из песни: «Ровно в четыре часа Киев бомбили, нам объявили, что началась война». Ведь обращение же вышло в пять часов по Москве, это четыре часа по Киеву. Сразу увидел много параллелей с той войной, с 41-м годом.

В 12 часов у нас было собрание, потом пообщались с руководством клуба. Часа три еще посидели на базе и поехали обратно в отель.

Фото: ФК « Львов»

— Насколько Львов чувствует приход войны?

— Львов — это тыл, а любые боевые действия обеспечиваются тылом. И то, что я увидел в этом городе, меня поразило и потрясло до глубины души. Во-первых, увидел большие очереди в военкоматы. Мужчины стояли там, пытались записаться в армию, а их не пускали: говорили, что военные части укомплектованы и что пока не хватает оружия.

Через пару дней возле этих же военкоматов начался сбор вещей для беженцев, помню горы еды, одежды. А еще через пять дней во Львове начали появляться первые блокпосты. Это было очень неожиданно: вечером идешь с базы — ничего нет, а утром идешь на базу — уже блок-пост. Тем временем очереди возле военкоматов не пропадали, там стояли толпы мужчин, которые хотели ехать на Киев и защищать его.

Где-то через неделю после начала войны мэр Львова объявил, что все мужчины от 18 до 60 лет должны зарегистрироваться для участия в теробороне, в том числе и игроки клуба.

— Как проводили время с начала войны до отъезда?

— Надо было как-то абстрагироваться [от войны]. Обязательно смотрел новости, в основном CNN и украинские каналы. Начал меньше смотреть российские и белорусские каналы, особенно после вбросов, связанных с атакой на здание Харьковской администрации, когда белорусы сказали, будто украинцы сами себя взорвали.

Дело в том, что я получаю из разных источников информацию о том, что на самом деле происходит в Украине. Администратор нашего клуба оказался в Буче, прямо в центре боев, запертый под землей. Он рассказывал, что там делали российские так называемые «освободители», и это мне напоминает поведение фашистов во время Второй мировой.

Дня три назад была история о мальчике, чьего отца застрелили у него на глазах, самого мальчика ранили, причем стреляли ему в голову. Этот мальчик был другом дочери нашего администратора, он знает того ребенка и его родителей, которые погибли.

Где-то на второй-третий день бомбежек я позвонил этому администратору и он включил видеосвязь. Увидел, как там люди сидят в бомбоубежище, трудно что-то спрашивать у человека в такой ситуации. Хорошо говорил Макаревич о том, что те, кто воевал, не любят это вспоминать.

Также в Буче оказался один из наших агентов. Другие агенты находились в Харькове и в Запорожье, и они рассказывали, как там бомбят дома прямой наводкой — стреляют «Градами», снарядами и так далее.

После того, как проанализируешь все эти новости, со всеми пообщаешься по телефону, мы с Василием Хомутовским шли на базу и занимались там делами. От всего объема информации можно было с ума сойти, очень много негатива. Видел потрясение людей, знаю, что у нашего агента сын после бомбежек начал заикаться и насколько у этого человека изменилось отношение к русским и белорусам.

Фото: vk.com/krumkachy

— А вы сами почувствовали на себе какую-то дискриминацию?

— Если говорить о Львове, то не почувствовал, потому что там ко мне очень хорошо относились. Единственный минус — через несколько суток после начала войны мне заблокировали украинские карточки, приняли решение заморозить счета русских и белорусов. Я нормально это воспринял — мол, в стране идет война, разберутся.

«Украинцы скорее умрут, но никогда не будут рабами»

— Это время изменило ваше представление об украинцах?

— Только в позитивную сторону, я увидел единую нацию. Для них эта война — словно Великая Отечественная война для Советского Союза, люди объединенные общей целью выиграть в этой войне. Меня поразило также и то, как себя повели украинские спортсмены, за редким исключением они все объединились. Андрей Богданов, футболист «Колоса», принял присягу, взял автомат и пошел воевать, есть и другие примеры.

До войны украинцы не были особенно объединены вокруг Зеленского. Но как он себя начал вести, когда началась война! Кажется, критическая ситуация, надо уходить, а он говорит: Нет, я буду бороться с оружием в руках. И это передалось народу, нация начала объединяться вокруг Зеленского.

— К России сейчас относитесь по-другому?

— Да, отношение к ней очень ухудшилось. Так, как себя ведут так называемые «освободители», люди в 21 веке не могут себя вести. Они уничтожают целые города вместе с мирными жителями просто из-за того, что эти города русскоязычные и что люди не встречают их с хлебом и солью. Но надо понимать, что Украина — это свободная страна, и украинцев очень сложно превратить в рабов. Они скорее умрут, но больше никогда не будут рабами.

— Что думаете насчет санкций к белорусским и российским спортсменам?

— Вообще не понимаю, почему эти санкции вызывают возмущение. Те, кто с ними не согласен, говорит: мол, спорт вне политики. Но кто придумал эту фразу? Любой спорт хоть в малом масштабе, но все-таки отражает все процессы, происходящие в обществе. Вспомним Олимпиаду 1936 года в Германии. Для чего она была нужна немцам? Чтобы показать превосходство арийской расы. Олимпиады в Москве, в Сочи служили для того, чтобы показать через спорт превосходство Советского Союза или России.

На мой взгляд, страна, которая в 21 веке развязала войну в центре Европы, должна понести наказание. Не говорю, что спортсмены виноваты в войне, санкции же касаются не только спорта: уходят мировые бренды, банкам отключают SWIFT и так далее. Спорт здесь где-то на десятом месте.

Фото: vk.com/krumkachy

Не думаю, что спорт находится вне политики. Каждый спортсмен — это гражданин своей страны. В 2020 году, во время протестов, некоторые заняли очень удобную позицию: мол, мы занимаемся исключительно спортом и не лезем в политику. Но ведь дело не в политике! Когда людей убивали в 2020 году и когда людей убивают сейчас — это вопрос человеческих отношений, а не политики. Не говорим о том, за кого ты голосуешь — за красных, желтых, белых или зеленых, вопрос в том, одобряешь ли ты убийство или нет.

Украина доказала, что чем выше уровень у спортсмена, тем выше у него уровень понимания своей значимости как личности. Мне кажется, здесь все связано.

«Самые страшные люди на свете —молчаливые тихони»

— Белорусские спортсмены подписывали провластное письмо, российские спортсмены посещали провластные мероприятия. Все они заслужили то, что имеют сейчас, те санкции?

— Для меня здесь ответ точный: да, заслужили. Конечно, они могут сказать: так мы же ничем таким не интересовались, мы просто тренировались… Знаете, был такой чешский писатель Юлиус Фучик, его казнили нацисты в 1944 году. Когда он находился в тюрьме, он написал книгу «Репортаж с петлей на шее», где описал, что с ним происходило. Там есть хорошие слова, я их выучил наизусть: «Не бойтесь врагов — они могут только убить, не бойтесь друзей — они могут только предать, бойтесь равнодушных людей — именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете».

На самом деле, самые страшные люди на свете — это молчаливые тихони. Я уважаю любую позицию, но так понимаю, что у каждого она как минимум должна быть. Каждый человек уникален, и все равны перед Богом. Нет такого, чтобы кто-то был рожден, например, президентом — нет, ты сначала рожден человеком, а потом ты уже попадаешь на избирательную должность.

— Спорт в Беларуси сейчас живой?

— Физкультура — да, жива. Но профессиональный спорт — это соревнования с лучшими атлетами мира, и все белорусские и российские спортсмены будут лишены этой возможности. Поэтому спорт в этих странах может опуститься до уровня физкультуры, если он нужен только для здоровья. Вот вы мне объясните, кому нужен белорусский спорт, от которого после 2020 года отвернулись болельщики и который сейчас не имеет выхода на международную арену?

— Идеологам.

— Идеология должна демонстрировать превосходство белорусской нации над другими. Но как ты ее продемонстрируешь, если ты не соревноваешься с лучшими спортсменами? Ты не играешь против мюнхенской «Баварии», английского «Ливерпуля», ты играешь с командами уровня «Смолевичей» или «Микашевичей». Это уровень чемпионата КФК — коллективов физической культуры. Какая здесь идеология? Она теряется.

Фото: vk.com/krumkachy

Они говорят: Снимите с нас бан, и мы покажем, что здесь есть хорошие спортсмены. Но бан не снимут, и ты будешь дальше вариться в своем соку. Есть хорошая фраза: для того, чтобы быть львом, нужно соревноваться со львами — не с котами, не с мышами, а со львами! В данном случае львы — это лучшие спортсмены со всего мира, и когда ты играешь с ними, ты становишься лучше.

— «Крумкачы», с которыми для вас много связано, скоро начинают сезон во второй лиге. Следите за событиями вокруг клуба?

— Когда уехал во Львов, перестал следить за командой. По всем показателям она была сильнее в первой лиге, но было ясно, что этому народному клубу в современных политических условиях будет очень трудно выйти в высшую лигу.

— Верите в будущее этого бренда?

— «Крумкачы» — это народная команда. Она уже однажды возникла из пепла, когда ее пытались уничтожить, но дух остался таким же и болельщики никуда не ушли. Нужно понимать, что футбол существует для болельщиков, чтобы футболисты играли и при этом стадионы заполнялись.

В 2020 году я видел в белорусском футболе только один полный стадион — когда «Крумкачы» играли в Кубке с минским «Динамо».

То, как болеют за «Крумкачоў», похоже на то, как поддерживают клубы в Западной Украине, когда на матчи приходят семьями, когда люди с командой и в радости, и в горе. Очень хотел бы, чтобы «Крумкачы» сохранились и возродились, думаю, так и будет — возможно, даже на новом, более качественном уровне.

— А в будущее Беларуси верите?

— Да, верю. Товарищи, которые сейчас там у руля, приходят и уходят. Надеюсь, что страна скоро будет свободной.

— Делаете сейчас какие-то планы на жизнь?

— Да, пытаюсь понять, как тренировать команду, когда возобновится чемпионат Украины. Думаю, у нас будет только пару недель на тренировки и то, чтобы восстановить хотя бы часть кондиций.

— Есть шансы, что чемпионат быстро восстановится?

— Очень на это надеюсь. Надо понимать, что в любой стране футбол — это больше, чем вид спорта. В той же Испании во времена Франко пытались возродить футбол, чтобы показать, что в стране все якобы нормально. Думаю, первое, что сделает Украина, если все хоть немного наладится, — это возобновит национальный чемпионат.

Когда началась война, я поискал информацию о том, когда возобновился чемпионат Советского Союза после Великой Отечественной. Так вот, первый матч прошел 13 мая 1945 года, через несколько дней после окончания войны. Вот и все.

Сердце этого игрока остановилось на чемпионате Европы по футболу. Вот что с ним сейчас

«Наша Ніва» возобновляет сбор донатов — поддержать просто

Комментарии

Экс-кандидата в президенты Татьяну Короткевич посадили на 15 суток16

Экс-кандидата в президенты Татьяну Короткевич посадили на 15 суток

Все новости →
Все новости

Почему олимпийские чемпионы массово сидят на обычной пищевой соде5

Принцесса Кэтрин впервые после окончания курса химиотерапии появилась на публике

Зеленский опроверг, что во время европейского турне он обсуждал вопрос перемирия с Россией

Произошел новый взрыв на нефтебазе в Феодосии, которая горит четвертый день4

15-летний кондитер из Минска делает торты на заказ: красиво, но безумно дорого13

Стали известны победители ежегодной премии за лучшие фото дикой природы1

Уже почти половина россиян заявила, что война принесла России больше вреда, чем пользы11

В США бушует ураган «Милтон» ФОТО и ВИДЕО5

По всей Беларуси прямо сейчас наблюдают северное сияние ФОТО

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Экс-кандидата в президенты Татьяну Короткевич посадили на 15 суток16

Экс-кандидата в президенты Татьяну Короткевич посадили на 15 суток

Главное
Все новости →