В мире1818

«Лукашенко при распаде России наложит лапу на ядерный арсенал». Российская оппозиция провела съезд в эмиграции РЕПОРТАЖ

На Форуме свободной России в Вильнюсе обсуждали «трусливых западных политиков», мечтали о российском корпусе в Украине и обсуждали, можно ли Гиркина считать политзаключенным. «Наша Ніва» побывала на мероприятии, чтобы послушать, что беспокоит российских оппозиционеров в эмиграции после смерти Навального и накануне выборов.

Скрин трансляции форума

«А Гиркин-Стрелков политзаключенный?»

Свой форум российская оппозиция в изгнании проводит в центре Вильнюса. В холле здания — баннер с кюар-кодом на сбор для Украины. В очереди на регистрацию политики и журналисты обсуждают, кто в какой стране сейчас живет.

Форум начали с минут молчания. Первая — в память о погибших в войне в Украине, вторая — чтобы почтить Навального. Его смерть, кажется, — главная тема либеральной части российского общества.

Селебрити записывают обращения к властям с требованием выдать тело Навального (выступила даже писательница Светлана Алексиевич), людей арестовывают за цветы на стихийных мемориалах.

Но на этом форуме политики о Навальном почти не упоминают. Как шутят (или нет), Гарри Каспаров главным оппозиционером считает себя.

Здесь следует в нескольких словах пояснить контекст. Форум свободной России с 2016 года проводят российские оппозиционеры, давно живущие в изгнании. Основали его Гарри Каспаров и Иван Тютрин. Оппозиция внутри России к форуму относилась скептически, команда Навального никогда в нем не участвовала.

Белорусских политиков в этом году там замечено не было.

В кулуарах Навального обсуждают. Интересуюсь, будут ли россияне готовы признать его жену Юлию оппозиционным лидером. Журналисты считают, что да: на фоне войны у женщины как раз лучшие шансы, так как люди хотят большей человечности.

В связи с выборами, которые пройдут 17 марта, упоминали акцию «В полдень против Путина» — к ней призывал Навальный. Суть в том, чтобы прийти на участки в 12 часов дня — и тем самым показать, как много людей против путинской власти. Но не похоже, что от нее ждут эффекта.

На первой дискуссии обсуждали российских политзаключенных-кого считать таковыми, а кого нет. Вот люди, которые поджигают военкоматы, они кто?

Руководитель проекта «Поддержка политзаключенных. Мемориал» Сергей Давидис говорит, что если этих людей обвиняют в терроризме, то это можно назвать политическим преследованием, а если в повреждении имущества — то нет. Но поддерживать надо всех. А после смены власти — амнистировать.

Не все согласились.

«Мы не можем как правозащитники стоять в белых пальто и диктовать, как надо протестовать, а как нет», — заметил Ростислав Павлищев, который также занимается поддержкой политзаключенных.

«А Гиркин-Стрелков — он в своем статусе кто?» — спросил модератор.

У «Мемориала» ответ однозначный — не политзаключенный, так как его прежние призывы к насилию против украинцев не позволяют его признать таковым.

Что с Дарьей Треповой, которая передала статуэтку, взорвавшую Татарского, не ясно. Если ей воспользовались и о взрывчатке она не знала, то политзаключенная. А если совершила то, что сама задумала — нет (так как насилие против личности критерий неприемлемый).

«Запад боится поражения России»

Следующая дискуссия была о том, что дальше ждать от войны. Политик Гарри Каспаров поделился своими наблюдениями после недельного путешествия по Европе. Он говорит, что на Западе начинают понимать, что война не закончится, пока у власти Путин.

Скрин трансляции форума

«Даже если он хотел бы, не мог бы остановиться, поскольку российская экономика стала военной экономикой. (…) Российская военная машина работает по максимуму и достаточно эффективно».

«Мне кажется, Запад боится поражения России, — рассуждал политолог Юрий Федоров о том, почему западные элиты осторожны. — Да, Запад не хочет поражения Украины, это достаточно очевидно. Но ставит вопрос: что будет с Россией, если она потерпит поражение? Распадется Россия, как считают многие, на какое-то количество квази-государств, объединений или сохранится в другой форме? Это вопрос для Запада очень серьезный».

Альфред Кох, бывший в 1997-м заместителем председателя правительства России, дал свой ответ, чем закончится война:

«Победит тот, кто будет твердо стоять на своем, у кого будет больше мотивации и причин воевать».

А дальше заговорил о том, что в Европе много инвестируют в войну, но не видят результата. Кох упомянул, что, по подсчетам Пентагона, Россия потратила на войну 211 миллиардов долларов, а Запад оказал помощь Украине на 244 миллиарда евро.

«Это есть в дискуссиях [западных политиков]: война слишком дорого нам обходится, лучше инвестировать в свою собственную безопасность». 

Каспаров с ним стал спорить: как можно сопоставлять расходы, если российские снаряды намного дешевле.

Он повторил, что война не закончится, пока существует российская империя. «Путин подсознательно понимает: если империя не наступает, она обречена. В отличие от шахмат здесь нет ничьи (…) с раковой опухолью не ведут переговоры, ее вырезают».

«Трусливые западные политики боятся взять на себя ответственность за поражение России в этой войне», — заявил Каспаров и сорвал аплодисменты.

О зоне ответственности присутствующей российской оппозиции рассуждений не прозвучало.

В перерыве разговорились с журналистом российского независимого издания. 

«Идеи, которые здесь озвучивают, для людей в России слишком радикальны, — считает он. — Такие призывы не побудят людей перейти на их сторону, а только оттолкнут». 

Что может сработать? Объединения матерей мобилизованных, родственников погибших — через них можно говорить с остальными, считает он.

Сам журналист из Забайкалья. Говорит, главная новость, которые там сейчас обсуждается, — гибель более 60 солдат на полигоне под Волновахой Донецкой области. Это были военнослужащие 36-й гвардейской мотострелковой бригады, постоянным местом дислокации которой является город Борзя в Забайкалье.

«Власти, конечно, пытаются это скрыть, но в маленьком городе, где все друг друга знают, это невозможно».

«Благодарный мир получит Лукашенко с атомной бомбой»

Российский ученый и публицист Дмитрий Орешкин впоследствии будет говорить о том же. На дискуссии обсуждались «партия победы Украины» и «антивоенная партия» в России.

«Думаю, что абсолютное большинство российских граждан не готово поддержать призывы к поражению в войне. До этого Россия еще не дозрела. Поэтому когда мы обращаемся к российской общественности, здесь намного более эффективная, востребованная и ожидаемая антивоенная риторика.

Мы же помним, как тысячи людей подписывались в поддержку Бориса Надеждина только потому, что у него хватило смелости высказаться против войны».

Скрин трансляции форума

Бывший депутат Госдумы Геннадий Гудков настаивал, что нужно признать право россиян на вооруженное сопротивление режиму. На его взгляд, в Украине должен сформироваться российский корпус на тысяч 30-40 человек. А в самой России после смерти Навального, рисовал он, начнет нарастать бунт — стихийно будут организовываться отряды сопротивления.

Психолог и политик Леонид Гозман перед своим «но» сразу заметил, что выступает за то, чтобы Украина победила и забрала свои земли, а Россия понесла ответственность и выплачивала репарации.

«Но я не считаю, что присутствующие здесь, российские изгнанники, оппозиционеры, должны объединить свои усилия, чтобы помочь Украине. Мы должны помогать России — это наша страна».

Когда зашел разговор о коллективной вине, то социолог Игорь Яковенко заметил, что у них вина прежде всего перед россиянами, что не остановили фашистский режим.

«Может ли быть антивоенная партия во время мировой войны? И на что она работает? Тогда была антигитлеровская коалиция», — покритиковал он оппонентов.

Яковенко сказал, что не понимает, почему они не должны помогать Украине и что история свидетельствует, что освобождение России может быть только через распад. А прекрасная Россия будущего — это прекрасные Сибирь, Урал, Якутия «и, если надо, Московия».

После выясняли, кого считать настоящим оппозиционером. 

Орешкин вернулся к теме возможного распада России. Он добавил, что никто не сделал для этого столько, сколько Путин.

«Путин ведет Россию к кровавому распаду. Потому что в прекрасной России будущего куда вы денете Кадырова и кадыровцев? Пришли в Москве демократы — и что? Ясно, что ему тюрьма светит. Этот человек начнет защищаться».

Угрозу увидели и в Лукашенко. Немного запутались в имени: он Григорий Алексеевич или Григорий Александрович?

«При распаде России первое, что сделает Александр Лукашенко, это наложит лапу на тот ядерный арсенал, который у него в стране, привлечет на свою сторону или задушит военнослужащих российских, которые на его территории. И благодарный мир получит Лукашенко с атомной бомбой», — высказался Орешкин.

Но потом вернул всех на землю, сказав, что в сумасшедший дом, которым сейчас стала Россия, с такими идеями не ходят, они там неактуальны.

«Поэтому Навальный об этом никогда ничего не говорил. Он говорил о прекрасной России будущего, как бы мысленно имея в виду, что она будет единой, великой и прочее. За что его многие обвиняли в русском империализме. А на самом деле он просто хорошо понимал ту самую аудиторию, с которой имеет дело».

«Надо работать со 146 миллионами российского населения, у которого мозги забиты ватой», — добавил Орешкин.

Работать с ними, видимо, придется не трусливому Западу.

Комментарии18

  • Ігрэк
    24.02.2024
    Лепей за ядзерную зброю ніводную краіну, ніякія паседжаньні ААН, не абароняць. Можаце казаць усё што заўгодна. Любы адэкватны кіраўнік любой краіны паспрабуе прыдбаць пару боегаловак, калі такая магчымасьць выпадзе.
  • Сьцяпан Пігулка
    24.02.2024
    КРЫНДЖ НЕЙКІ
  • Казик
    24.02.2024
    Ігрэк, пару месяцев назад Иран наносил ракетные удары по Пакистану, и что? Каким образом ЯО защищает?

Популярный тиктокер из России тусуется в дорогих ресторанах Минска: «Как будто бомжу подали. Жрите, на здоровье»22

Популярный тиктокер из России тусуется в дорогих ресторанах Минска: «Как будто бомжу подали. Жрите, на здоровье»

Все новости →
Все новости

Стало известно, где находится самая дорогая торговая улица в мире2

Лукашенко об отключении интернета в 2020-м: Если это повторится, отключим вообще35

Орбан назвал циничным ордер на арест Нетаньяху и демонстративно пригласил его в Венгрию4

На Западе задумались о передаче Украине ядерного оружия8

Стали известны пять новых фамилий политзаключенных, вышедших на свободу1

Белорусский паспорт назвали самым слабым в Европе4

Шольц: Применение Россией новой гиперзвуковой ракеты означает, что нужно избегать эскалации27

На поддержку Василия Веремейчика менее чем за сутки собрали половину суммы5

Лавров в Бресте рассказал белорусской молодежи, что «от Украины останется какая-то часть»16

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Популярный тиктокер из России тусуется в дорогих ресторанах Минска: «Как будто бомжу подали. Жрите, на здоровье»22

Популярный тиктокер из России тусуется в дорогих ресторанах Минска: «Как будто бомжу подали. Жрите, на здоровье»

Главное
Все новости →