Как на самом деле происходят обмены. История бывшего пленного солдата Вооруженных сил Украины
Россия обвинила Украину в умышленном уничтожении самолета Ил-76 с украинскими военнопленными в Белгородской области. Киев это отрицает и заявляет, что россияне не предупреждали о таком полете заранее. BBC связалась с военнослужащим Вооруженных сил Украины Максимом Колесниковым, который находился в российском плену. Освобожден по обмену в феврале 2023 года. Он рассказал, как логистически происходят такие обмены.
Максим подчеркивает, что информация Минобороны РФ о количестве охранников, находившихся в самолете с пленными, кажется ему странной. По собственному опыту, конвоиров должно было быть гораздо больше, чем те три, о которых заявляет российское ведомство.
ВВС: Расскажите о своем опыте пребывания в плену, этап транспортировки на обмен, как это происходило?
Максим Колесников: Я в неволе с прошлого года, точнее с позапрошлого года и часть прошлого года. Меня освободили, обменяли в феврале 2023 года. Обмен состоялся на границе Белгородской и Сумской областей (именно там, в районе пункта пропуска «Колотиловка» 24 января 2024 года должен был состояться обмен, по информации Минобороны РФ, — Ред.).
Материально-техническое обеспечение было следующим. Сначала пять человек доставили нас из города Новозыбково Брянской области на военный аэродром под Брянском. Затем военный самолет, скорее всего, это был Ил-76, отвезли в Курск, забрали людей, а потом в Белгород. Из Белгорода нас автобусом отвезли в лагерь, где нас ждал обмен. В тот день, когда нас привезли, обмен не состоялся, так как не смогли привезти еще двух пленных.
ВВС: В целом у вас была возможность увидеть, как происходит этап транспортировки, или физически не было такой возможности?
Максим Колесников: Глаза, конечно, были завязаны, но разговоры мы слышали. Потом, когда нас привезли в лагерь, мы там были трое суток, тогда увидели определенное количество людей.
У нас было три палатки по 20 человек. То есть это очень много, и нас везли в четырех микроавтобусах с охраной — обязательно, — поэтому у меня большие сомнения, что охранников там было трое. Это не реально.
ВВС: Правда ли, как говорят некоторые военнопленные, что большинство украинцев долгое время везли с мешками на голове?
Максим Колесников: При перевозке заключенных перед выходом из лагеря или изолятора шапка натягивается очень низко на голову, а глаза завязываются скотчем. Чаще всего используется шапка, которую выдают при перемещении. Некоторые могут немного подсматривать, но они с завязанными глазами, да.
ВВС: Вам говорят, куда вас перевезут и на каком транспорте?
Максим Колесников: Нет, заранее, при обмене никто никому ничего не говорит, никто не предупреждает, что это обмен, не говорят, когда, куда едешь и что будет. В нашем случае, даже когда нас сажали в самолет, нам не сказали, что это на обмен, что мы летим еще на два пункта, что нас обменивают в этот день. Об этом нам уже сообщил экипаж самолета, который был там.
Би-би-си: Но вы уже знали, что собираетесь на обмен, верно?
Максим Колесников: Ну, я узнал в самолете.
BBC: Это было от экипажа, а не от тех, кто вас сопровождал?
Максим Колесников: Да. Ни сотрудники ФСИН РФ, ни сотрудники военной полиции, конечно, ничего нам об этом не сказали. Это был скорее такой жест со стороны пилотов. К нам приехал командир самолета и рассказал.
ВВС: Как вы отреагировали на это?
Максим Колесников: Безусловно, были рады.
ВВС: А сколько у вас было людей, что это был за транспортный самолет?
Максим Колесников: Конечно, я не видел этот самолет снаружи. Но в общей сложности нас было около 60 человек, потому что мы все летели на этом самолете, нас завели в этот микроавтобус, потом нас разместили в трех палатках. В каждой палатке было более 20 человек. К тому же с нами летела охрана, которая тогда была с нами в микроавтобусах. В каждом микроавтобусе было не менее трех вооруженных военнослужащих.
ВВС: То есть вы сомневаетесь, что на борту сбитого Ил-76 могли быть только три охранника?
Максим Колесников: Это абсолютно невозможно. Это в принципе невозможно, потому что если, например, проверяется камера с пленными, всегда приходит на подсчет не менее 6-7 человек, и хоть раз в день приходит кинолог с овчаркой.
Были трое вооруженных дубинками и электрошокерами спецслужбиста из ФСИН, а также были так называемые «вертухаи». Обычно это были: человек, открывающий дверь, плюс командир этого наряда, плюс три спецназовца, кинолог. Подсчитайте: заключенных легко перевести по коридору туда-сюда. Для 60 человек, которые да — со связанными руками, — но не связанными ногами, потому что им нужно двигаться.
И представьте, что против них идет смена из трех человек, которых нельзя расстрелять в самолете, потому что это может привести к гибели всех и к падению самолета. Конечно, у них есть оружие, но они не умеют им пользоваться, поэтому у всех резиновые дубинки. А представьте, что на 65 человек три охранника. Что они могут сделать? Ничего. Поэтому, конечно, это просто нереальная информация, которая не может соответствовать действительности.
Это не мог быть перевоз узников с таким количеством сопровождающих.
Комментарии