«Незлобиво? Мы высмеивали Лукашенко так, как делал это весь белорусский народ». Большой разговор с бывшим КВНщиком Дмитрием Танковичем
Шоумен Дмитрий Танкович, который ранее выступал за минскую команду «ЧП», а сейчас работает на ТВ в Киеве, — про украинский юмор, ностальгию, отношение к Лукашенко и о том, что ждет страну.
«Наша Ніва»: Сегодня вы себя чувствуете украинцем, который когда-то уехал из Беларуси, или белорусом, который долгое время жил и уже ассимилировался в Украине?
Дмитрий Танкович: Не буду лицемерить: это вопрос, ответ на который в последнее время ищу в голове постоянно. С одной стороны, Украина дала мне очень много: семью, карьеру, окружение соратников. А с другой стороны, Беларусь подарила возможность все выше названное получить. Поэтому очертить себя сейчас по национальному признаку сложно — украинобеларус или белорусоукраинец, как-то так.
Мне очень хочется, чтобы как можно скорее Беларусь почувствовала всю ту мощь, единство и уверенность в победе, которые сейчас имеет Украина. Мне кажется, что тогда у моей родины появится реальный шанс стать похожей на свою свободную страну-соседку.
«НН»: Насколько изменилась жизнь белоруса, живущего в Украине, после 24 февраля? Особенно, если учесть, что он белорус известный.
ДТ: Лукавить не буду: если вести речь о каких-то простых вещах, мне, очевидно, легче, чем остальным. С тем же белорусским паспортом можно произвольно покидать пределы Украины и возвращаться.
Признаюсь как есть: уехали в первый день войны. Считаю, что просто повезло, ведь мы жили в Буче — город, теперь известный каждому на Земле, хотя еще неделю назад вряд ли люди из стран Европы отыскали бы его на карте.
После нескольких дней во мне вели борьбу два чувства — вина и страх. Счастлив, что победило правильное чувство: вернулся в Киев к работе на главном столичном телеканале. Кроме того, участвую в благотворительных концертах, проводимых в Польше.
На неделе, например, мы собирали деньги для Украины через выступления в Варшаве и Вроцлаве. Потом взял день паузы, чтобы побыть с семьей, и снова присоединился к коллегам в Киеве.
«НН»: Изменилась ли ваша коммуникация с украинцами после начала войны? Точнее, после того как официальная Беларусь действиями Александра Лукашенко обозначила свою позицию в конфликте.
ДТ: Мне проще, гораздо проще, чем тысячам земляков, что жили здесь после переезда. Меня знают — и знают как человека, который всегда поддерживал Украину.
Однако ловил ли я на себе косые взгляды? Да, случалось. Приятно ли мне, когда каждый раз при пересечении границы и украинские пограничники, и их польские коллеги вызывают на подробное собеседование? Нет, конечно, неприятно. Однако понимаю — другого было бы ожидать наивно. Сейчас отношение к Беларуси именно такое.
«НН»: Когда ваша команда КВН была на вершине популярности, она довольно часто насмехалась над Лукашенко. Но то был юмор незлобивый, ироничный. Изменилось ли сейчас ваше отношение к этому человеку — и отразилось бы оно на шутках «ЧП»?
ДТ: Возможно, следующая аналогия вам покажется странной, но… Мы высмеивали Лукашенко так, как делал это весь белорусский народ — способами, которыми люди так или иначе пытались отодвинуться от этого лица, отправить его как можно дальше, перечеркнуть знак равенства между собой и им. На самом деле, это было мягко и по-хорошему. Незлобивая белорусская революция, давайте так это назовем.
Однако сейчас я понимаю, что так что-то изменить невозможно. Чтобы совершить какой-то сдвиг в ментальности, в поведении белорусов, нужно что-то делать. Другое, более серьезное.
Я переживаю, честно вам говорю. Переживаю за происходящее в Беларуси в последнее время, за последние полтора года. Очень хочется, чтобы моя страна сумела отыскать то решение, которое в свои времена нашла Украина.
«НН»: В соцсетях время от времени вы публикуете посты, которые, даже несмотря на военную тематику, вызывают улыбку. Насколько вообще юмор во время такого скопления способен «вывозить» людей ментально?
ДТ: Поскольку работаю в Киеве на новостном канале, каждый день сталкиваюсь с огромным объемом информации. Большинство новостей, к большому сожалению, имеет такой характер, что после знакомства с ними не можешь спать. И это я — человек, который находится в Киеве, в относительной безопасности. А вы представьте то огромное количество людей, попадающих под этот новостной поток в бомбоубежищах либо под осадой. На них валится множество негатива, пожалуй, каждую секунду…
Поэтому пришел к выводу: людей надо по-хорошему «раздражать», так сказать. Поэтому если отвечать напрямую на вопрос «есть ли место юмору на войне?», то скажу — да, конечно. Обратите внимание на происходящее в соцсетях: даже в лихой час украинцы конвертируют свой безграничный креатив в поговорки, анекдоты, смешные байки. До что там далеко за примерами ходить — смотрите на мем с Лукашенко, который рассказывает о месте, откуда на него планировали напасть. Это же войдет в мировую историю интернета!
Или вот свежий пример, о котором рассказывал на концерте на выходных. Есть один приятель, что в мирное время работал на телевидении, а после начала войны подался в волонтеры. На собственной машине возит из Львова в Киев гуманитарную помощь. По дороге — большое количество блок-постов, много времени теряется на проверку документов и так далее. Короче, он решил для упрощения процедур наклеить на машину буквы TV. Мол, увидят, что телевидение, меньше будет вопросов.
Сказано — сделано. На самом деле все пошло гораздо быстрее. Однако после одного из блок-постов он не заметил, как букву T унесло ветром. И вот он с одной только V на стороне доехал до следующего пункта охраны… Не буду рассказывать в деталях, что там происходило дальше. Но мальчишку спасло только то, что он очень хорошо говорит по-украински слово «паляниця».
«НН»: А может ли юмор на белорусском языке быть востребованным? Да таким же разнообразным, как сейчас украинский?
ДТ: Безусловно! Наш народ очень изобретательный, острый на язык, с тонким отношением к игре слов. Мы не менее креативны за соседей-возможно, это не очень скромно, но одно из доказательств этого утверждения сидит сейчас перед вами. Однако для полного раскрытия потенциала нужно одно условие.
Все творческие процессы запускает исключительно свобода. Именно поэтому в Украине такое огромное количество талантливых артистов. Именно поэтому здесь огромное количество юмористических программ: «Дизель-шоу«, «95 квартал«, «Лига смеха«, «Мама хохотала«, «Сумасшедшие-шоу» и так далее. В Беларуси, для сравнения, нет ни одного. В России КВН — это печальная история, о «Камеди клаб» вообще не буду говорить, так как эти люди полностью себя дискредитировали после начала войны…
Свобода дает возможности, возможности развития творчества. Уверен: если в Беларусь придет свобода, то все то, что у людей наболело, что они сдерживали в себе все это время, будет реализовано очень быстро, смешно и досконально.
«НН»: Теперь все чаще между Россией и Беларусью медиа да и простые люди в Украине ставят знак равенства. У вас нет ощущения, что после войны этот «синтез» разрушить будет уже нереально?
ДТ: Возможно, я чересчур оптимистично смотрю на эту проблему, однако пока не вижу знака равенства между государствами и людьми, населяющими их. Хочу верить, что и украинцы тоже разделяют такой взгляд.
Одно дело — русские с исключительно «Первым каналом» в мозгах и абсурдными идеями об оправдании войны. И совсем другое дело — белорусы, голова которых просто не примет эти пропагандистские штуки.
Я не верю, что простые белорусы даже на одну миллионную процента поддерживают Россию в этой войне.
«НН»: Простой человеческий вопрос, есть ли у вас ностальгия по Беларуси?
ДТ: Простой человеческий ответ: скучаю по брату, по мамочке. А так… Я очень странный в этом смысле человек, потому что люблю прийти на те места, которые когда-то были для меня в чем-то знаковыми. Как ни странно, это школа и школьный двор, а также парк Горького в Минске, ведь мы там очень долго и много репетировали.
«НН»: Когда-то «ЧП» ставил гениальный номер о человеке, который встречает самого себя моложе на 10 и 20 лет и дает советы. Что бы вы посоветовали самому себе, если бы сейчас сотрели более юного Диму Танковича?
ДТ: Сказал бы только одно: когда придет время, обязательно собери тревожный чемоданчик. Ведь если не успеешь, то после получишь вой какой сильный нагоняй от жены.
Комментарии